[AnPr]

А вы видели сколько сот колебаний за километр делает каждая стойка, чтоб её ещё +10 раз в месяц колебать? Вы не заметили, что подвеска называется не клендарный боди контрол, а актив? Если там уже какие то частицы, которые каким то чудом не отфильтровал фильтр в 2 микрона или она уже чёрная, то там только один раз нужно поднимать и то на подъёмник для замены насоса и всего, что там посыпалось в систему. А сопливит там всё только от того, что как и на всех остальных амортизаторах там кончаются сальники и их все надо менять, а не 10-15 раз покачивать. И чёрного масла я не видел ни разу, при лёгком запахе гари, насоса, ранее давившего 190 бар, хватило км на 20-30 - так с зелёной жидкостью и выбросили. И что интересно, что пока не поменяли всё что можно и что нельзя ни какие пошатывания покачивания, родео и т.п. не помогали ни как. Кстати в ГУРе была ещё заводская жёлтая жидкость ещё наверное 1998 года спецификации и была она совершенно чистая и руль при этом вертелся прекрасно и даже в голову не приходило его раз в месяц по 10 раз от упора до упора повыкручивать. Неужели ту часть тандемного насоса по тех заданию другого Мерседеса изготавливали?

[Roderic]

Вы чего взъелись? Делайте что хотите. Меняйте всё по кругу вплоть до оригинальных шлангов, если не можете найти причину. Мне вполне помогает менять то что требуется. На счет масла, я вот в своей как-раз видел, да не чёрное но очень грязное масло не менявшееся от царя Гороха (кстати, в ГУР тоже было чистое желтое масло. Так почему же в ГУР чистое а в ABC грязное? Да потому, что контур ABC на порядок больше, и в старой машине там всегда будет чему засрать ваше новое заменённое масло). В выбоинах выскакивала надпись - значить демпферные груши. Приседала машина на простое - значит клапана. Поменял всё за раз, плюс длинная магистраль - и как часы. И конечно же просто ревизия всего остального: родео, шланги, насос, датчики давления, клапаны. А по стойкам: активно перемещаются они только в режиме Sport. В остальных режимах только клиренс. Если у вас хорошие клапана, то масло закачанное в стойку может стоять там очень долго (на каждую стойку идет только одна магистраль, режима постоянной промывки там нет априори, и если держится клиренс то постоянно фильтрующееся масло в системе возвращается через обратный клапан минуя стойку). И да если масло в стойке грязное, то и давать осадок (кончаются сальники из-за чего? не из-за износа при перемещении по микрорельефу? 2 мкм это очень много, на диаметр это уже 4 мкм; например из опыта, при металлических втулках при плотной посадке вы это даже очень почувствуете при перемещении втулки рукой). Подъём машины несколько раз вверх-вниз позволяет прокачать в систему (и соответственно через фильтр) масло из стоек. Кстати в клапанах тоже есть два набора: регулировочные и запорные. Тут уж не буду утверждать наверняка как оно при езде, но в длительном простое именно запорные клапана и держат клиренс в машине. Зимнее простаивание в пол-года, и вот ваши хорошие клапана уже не держат герметичность. Это вам ответ на ваш подъёб о прикипании.

[Devil26Rus]

Сообщение от Roderic

А по стойкам: активно перемещаются они только в режиме Sport. В остальных режимах только клиренс.

[AnPr]

Сообщение от Roderic

Зимнее простаивание в пол-года, и вот ваши хорошие клапана уже не держат герметичность. Это вам ответ на ваш подъёб о прикипании.

Какой зимний простой то? Срочно пишите в Штутгарт, лучше телеграфируйте т.к. они всё врут. Зачем они в инструкции написали ставить передние колёса прямо, не зависимо от того на долго ли вы выходите из машины, когда стойки на авто монолитно неподвижны до тех пор, пока не включится режим "спорт". Как по мене поднимать/опускать авто, без необходимости преодоления бугров/бордюров, нужно только для того, чтоб понять что там осталось от насоса и груш и что б шланги порвало в гараже, а не по дороге, тем же, кто хочет таким способом вылечить систему лучше такого вообще не делать, чтоб не расстраиваться
Вам при случае рекомендую обратить внимание на разницу в габаритах насоса ABC и ABS - тоже трубки той же длины и примерно в те же места идут и ESP у нас не отключается полностью никогда, но при этом насос ABS не работает постоянно, хотя подтормозить любое из колёс может потребоваться в любой момент времени. Может в системе ABC жидкость таки не застаивается, раз для её циркуляции насос поддерживают в постоянной готовности, накинув на него приводной ремень? Если застаивается, то тогда не стоит останавливаться только на одной гидравлической системе подвески - качайте ещё и гидросистему тормозов, они куда более подвержены окислениям и перегреву, думаю 10-15 резких нажатий в пол во время несколько часовой поездки по трассе будет достаточно. Ещё есть гидропривод крышки багажника - у него хоть и нет режима "спорт", но кто его знает не закоксовывается ли что либо и в нём...

[Roderic]

Ваши домыслы, про монолитно я не писал так же как и про "вылечить систему". Монолитно - это когда запорные клапана блокируют ABC с надписью "на сервис" и на парковке. А написали т.к. вдруг не выдержат клапана допускаемых 2 см и погнет машина крылья. Почему Star диагностирует негерметичность клапанов "амортизационная стойка перемещается несмотря на закрытый(обратите внимание) блокирующий клапан"? Итак вы утверждаете, что в режиме Sport стойки работают точно также как в любом другом режиме клиренса? Простите, но на этом же форуме утверждалось, что активно прокачивается система и стойки работают на полную (т.е. компенсация кренов и клевков при торможении) только в спортивном режиме. В остальных режимах будут крены, максимум компенсация стабилизатора, мощных выбоин и клиренса, т.е. стойки работают в щадящем режиме и не существенно меняют объема закачанного масла. Подняли-опустили - полностью прокачали масло в стойках. Впрочем, поступайте как хотите.

[AnPr]

На этом же форуме утверждалось, что в среде нафтенов и парафинов, насыщенных полиэфирами и многоатомными спиртами может образоваться накипь.
И ещё один странный факт: примечательно, что режим "спорт" включается принудительно, а стабилизаторы поперечной устойчивости в конструкции автомобилей с ABC отсутствуют постоянно и полностью всегда. Видимо в щадящем режиме допустимо некоторые вылетания в кювет автомобилей, потерявших курсовую устойчивость...хотя наверное нет , потому что это не система регулировки клиренса, а система активного контроля кузова, работающая не с редких моментов нажатия кнопки регулировки клиренса, а с момента перевода рычага АКПП из режима "Р" в любой другой режим, допускающий движение.

[Roderic]

Доколупались до слова "прикипело", где и ежу понятно что речь о грязи. Придумали "накипь", "монолитно", "вылечить систему" - приписали это мне и упражняетесь в остроумии. От скуки? Что вы хотите доказать? Что не надо средство от накипи - было смешно первый раз, дальше занудство. Что ABC не система регулировки клиренса - а это active body control? Да тысячу раз да. Но только раскрывает она себя в режиме Sport - но вы упорно не хотите этого слышать, или притворяетесь, вам так веселей. Всё хватит, идите проверяйте кардинально: на кольце на высокой скорости. В режиме Sport машина будет крениться меньше, и поверьте это не столько из-за клиренса ниже а из-за изменившегося алгоритма роботы. А потом на той же скорости в любом другом режиме подвески, система ведь активная, всегда работает одинаково, кренов не будет - так вы утверждаете. Да, как стабилизатор она отработает, в остальном машина низкая, не перевернется.

[Roderic]

Вот нашёл:
"Arno Rohringer, head of Mercedes spring/shock absorber development, says body roll during cornering is reduced by 68% and by 75% if the driver has selected ABC's "sport" mode. Braking dive and acceleration "squat" is all but eliminated. Body stabilizing time after a rapid swerve is cut by 30%. Ride height also can be continually adjusted, and at 140 mph (225 km/h) the ride height is lowered by almost a half-inch (10 mm)".
и еще из старой статьи Авторевю:
"При выполнении упражнения ’змейка’ (18 метров между конусами) предыдущее купе CL с обычной пружинной подвеской кренилось на 4,4 градуса, новый Mercedes S-класса с пневмоподвеской AIRmatic — на 4,3 градуса, а угол крена нового купе CL не превышал трех градусов, причем система работала в режиме ’comfort’. При маневре ’поворот’ углы крена составили 2,8 градуса (CL-предшественник), опять 2,8 (новый S-класс) и 0,9 градуса (новый CL). А при переходе в режим ’sport’ последнее значение уменьшилось с 0,9 до 0,7 градуса".
Признаю поспешил с выводами, не всё так плохо и в режиме комфорт. Впрочем лично я все же буду избегать на старой машине режима Sport и после недельного простоя 2-3 раза поднимать клиренс.

[AnPr]

У меня перекат в гараж не даёт без поднятия во второе верхнее въехать без риска цепануть швеллер, но на какие либо улучшения или ухудшения от задирания/опускания вообще не похоже. Равно как есть мнение, что нельзя без крайней необходимости ездить в верхнем положении, в то время как заводской график поэтапного снижения клиренса изображен до 210 км/ч, а раз там есть такие цифры скорости, то вряд ли завод изготовитель предполагал что до них за 5 сек будут разгонять или что до таких скоростей нельзя было разгонять из поднятого состояния. Без надобности может и незачем задирать, но слышал мнение, что режим завышения только для парковки, но глядя на график не совсем ясно как с допустимых 210 и более можно припарковаться.
Ну и режим спорт он больше влияет на коробку и ГУР, а те несколько процентов в изменении работы подвески легко воспроизводятся на убитых дорогах, но почему то ни кто не пишет, что по ним ездить нельзя, в отличии от недопустимости режима спорт.

[Except2]

@AnPr, @Roderic,

Бессмысленный спор) AnPr в большинстве случае прав) Ну и родерик тоже, Спорт режим уменьшает криренс авто, стойки работают жесче, клиренса минимум. на самом верхнем положении можно ехать быстро, но ввиду изменившегося схождения и развала колес при максимальном уровне это тупо опасно.

Циркуляция жидкости в стойках минимальная если машина ездиет постоянно в одном положении, Было правильно сказано что через обратный клапан минуя стоек жидкость попадает в бачек.

Ну и вообще все чинится без проблем, стойки, насосы, клапана (последние как повезет), лучше купить рестайл.

Единственно для стоек нереально найти новые сальники на штоки.

Так что не спорьте)

[Юрчи]

Кто может дистанционно попробовать диагноз поставить? Советы типа «только в сервисе можно поставить диагноз», возможны, но только родственникам филиппа киркорова. Итак: сзади скрип у левого колеса, в конце прошлого сезона мастера сервиса не смогли сход-развал сделать, говорят блок задних клапанов нужно ремонтировать (не знаю как это связано). Сайлент блоки те же мастера меняли, менял то что они говорили. Скрип все сильнее( Циклично повторяющийся шум через равные промежутки времени при движении авто сзади слева). Что это может быть и как лечится? Машина sl55amg, эксплуатируется только летом. Если сервис посоветуете что б без заморочек/разводов и с опытом ремонта ABC плюс пять баллов к карме автора совета

[AnPr]

Судя по вашему местоположению (неизвестно где) вполне можно предложить вам толковый сервис:
Niederlassung Stuttgart
Telefon: +49 711 2590 0


Ну а в целом по вашему описанию понятно, что в автомобиле что то сломалось, вероятней всего где то сзади. Точнее диагностировать думаю не представляется возможным, т.к. доступ к такому сложнейшему устройству как домкрат видимо имеется только у Филипа Бедросовича Про руки, способные прилагать возвратно поступательные движения к элементам ходовой части авто я вообще молчу
Но думаю есть решение: не верьте этим сервисникам, они могут заставить заменить какую то деталь, неисправность которой ещё не видно, в то время как очевидно, что хороший стук всегда сам наружу вылезет, нужно просто подождать...

[GLT]

Сообщение от AnPr

У меня перекат в гараж не даёт без поднятия во второе верхнее въехать без риска цепануть швеллер, но на какие либо улучшения или ухудшения от задирания/опускания вообще не похоже. Равно как есть мнение, что нельзя без крайней необходимости ездить в верхнем положении, в то время как заводской график поэтапного снижения клиренса изображен до 210 км/ч, а раз там есть такие цифры скорости, то вряд ли завод изготовитель предполагал что до них за 5 сек будут разгонять или что до таких скоростей нельзя было разгонять из поднятого состояния. Без надобности может и незачем задирать, но слышал мнение, что режим завышения только для парковки, но глядя на график не совсем ясно как с допустимых 210 и более можно припарковаться.
Ну и режим спорт он больше влияет на коробку и ГУР, а те несколько процентов в изменении работы подвески легко воспроизводятся на убитых дорогах, но почему то ни кто не пишет, что по ним ездить нельзя, в отличии от недопустимости режима спорт.

Откуда всю эту инфо берёте-я обгуглился, не нашёл
В инструкции вообще какая-то общая фигня.
Поделитесь, куда копать, об ABC в наших интернетах почти ничего нет...

Сообщение от Юрчи

Кто может дистанционно попробовать диагноз поставить? Советы типа «только в сервисе можно поставить диагноз», возможны, но только родственникам филиппа киркорова. Итак: сзади скрип у левого колеса, в конце прошлого сезона мастера сервиса не смогли сход-развал сделать, говорят блок задних клапанов нужно ремонтировать (не знаю как это связано). Сайлент блоки те же мастера меняли, менял то что они говорили. Скрип все сильнее( Циклично повторяющийся шум через равные промежутки времени при движении авто сзади слева). Что это может быть и как лечится? Машина sl55amg, эксплуатируется только летом. Если сервис посоветуете что б без заморочек/разводов и с опытом ремонта ABC плюс пять баллов к карме автора совета

Для начала пускай ваш механик пощупает мембрану задней груши Киркорова))

[AnPr]

Сообщение от GLT

Откуда всю эту инфо берёте-я обгуглился, не нашёл
В инструкции вообще какая-то общая фигня.
Поделитесь, куда копать, об ABC в наших интернетах почти ничего нет...

Не смогу сейчас найти конкретную ссылку, но вот в этих интернетах и скачал Мерсовскую брошюру под названием "Системы_подрессоривании_демпфировани" (название файла pdf) и там графики изменения клиренса относительно скорости и схемы узлов и компонентов.

[GLT]

Сообщение от AnPr

Не смогу сейчас найти конкретную ссылку, но вот в этих интернетах и скачал Мерсовскую брошюру под названием "Системы_подрессоривании_демпфировани" (название файла pdf) и там графики изменения клиренса относительно скорости и схемы узлов и компонентов.

Спасибо, нашёл!
Правда по 215. По 216 не встречали? Там вроде много мелких улучшений было привнесено.

[AnPr]

Нет, по следующим с инфой вообще туго, у нас например на гидре 221 огромная редкость соответственно и обучающих материалов могли вообще не переводить. По улучшениям там не особо, датчик положения из стойки убрали и улучшили алгоритм отработки по неровностям, но всё на тех же принципах и работа АВС не изменилась даже и на 222 (217). А чисто механически что где расположено, к чему прикручено и чем управляется нужно в WISe смотреть, не исключено что там частично или полностью есть и общее описание.

[dgo0330]

Всем добрый день. Помогите, что может быть, машина sl55amg 2003года WDB2304741F043228. Не проходит родео тест, давление опускается до 100 бар. Сперва идет, потом через минуту, когда давление опускается ниже 100 бар, перестает подниматься и опускаться пока не на берет 110 бар, потом начинает шевелиться, потом опять опускается до 100 бар и опять тормозит, и так весь родео тест!! Еще есть странный глюк, когда пытаешься откалибровать уровень кузова через кодировки, заходишь в меню откалибровать уровень кузова (там высвечиваются показания по 4 датчикам уровня кузова, давление в системе, и возможность поднять и опустить каждую стойку) давление сразу же начинает падать со скоростью 10 бар в секунду с 180 до 50 бар, при том что ничего не нажимаешь!!! Выходишь из блока АВС глушишь машину, заводишь и заходишь в блок АВС потом в действительные значения потом давление по датчику АВС, и видишь что в системе восстановилось давление, 175-185, поднимай опускай давление будет колебаться но подниматься в пределах 160-185, опять заходишь в калибровки и опять давление начинает падать!! БЛОК УПРАВЛЕНИЯ ПОДВЕСКОЙ МЕНЯЛИ, все тоже самое!
По поводу ошибок во время эксплуатации, это одна!! Нарушена подача давления С1526-016, ну и соответственно белым визит воркшоп на табло!!!. Появляется она чаще в жаркую погоду стоя на светофоре на драйве. Еще чаще когда едешь задним ходом! Еще заметил такую особенность, опять же чаще проявляется когда на улице жарко, если после того как появилась ошибка (визит воркшоп) на табло поднять и опустить автомобиль, то он начинает вяло подниматься и опускаться (но не всегда), и если взять по опускать по поднимать авто, то с каждым разом становиться все хуже и хуже (как будто давление падает, но оно и по факту падает около 110, проверено старом), потом заглушить двигатель и практически сразу запустить то все нормализуется!!!!! И давление восстанавливается!!!! Бывает и такое что давление восстанавливается прям при подъёме автомобиля, проявляется так, ты нажимаешь сразу на максимальный подъем машина поднимается медленно медленно, потом бац и резко подскочила (бывает очень редко).
Теперь о показаниях с датчиков
Датчики ускорения все 2550, качаешь машину у всех показания меняются.
Датчики положения кузова не плывут, показывают в низком положении от 2.3 до 2.5 (были заменены два датчика перед слева и зад справа.
Генератор дает 14.2 вольта (на генератор есть одна жалоба, Когда подключаешь телефон и запускаешь музыку через AUX, и параллельно ставишь его на зарядку через прикуриватель, появляется помехи от генератора! (проверено зарядное и телефон на другой машине проблем нет)
Датчики хода плунжера работают корректно, калибровку проходят, машину шевелишь показания меняются. Заменен был задний левый, иногда появлялась по нему ошибка.
Когда я купил машину, по подвеске не было ни чего живого (УСОС!!). Хозяин жаловался на то что машина нагревается и падает, пока холодная все норм, как нагреется сперва белая ошибка (нарушена подача давления), потом красная (давление слишком мало, + критические уровня кузова!)
Было сделано по подвеске следующее!! И по порядку как делали..
1. Насос сперва восстановлен, потом заменили на другой восстановленный по гарантии, так как давление было маленькое и машина падала, думали он оказалось нет! Первый насос поставили на другую машину и там все норм с давлением!!
2. Вместе с насосом были восстановлены все стойки и перебраны дорейстайлинговые блоки клапанов (поменяны резиночки), заменен демфер пульсаций (новый) на распределителе давления. Заменен демфер пульсации низкого давления (стоит сзади под крылом вместе с гидроблоком). Остальные демпфера в хорошем состоянии, проверены!!
3. Поняли что дорейсталинговые блоки гонят масло в обратку, поменяли сперва передний потом задний на Б/У рейсталинг внешне очень свежие, продавец который продавал блоки (он же и восстанавливал мне все по подвеске,) сказал что они рабочие в отличном состоянии. После замены блоков давление нормализовалась, машина перестала падать. Но ошибка по нарушению подаче давления появлялась все равно!!
4. Подумали что может быть проблема в редукционом клапане, заменили вместе с датчиком давления (вообщем поставили другой распределитель б/у, только новый демпфер пульсации поставили). Ничего не поменялось.
5. Есть еще датчик температуры стоит на У-распределителе под бампером слева вместе с гидроблоком, в этом распределителе еще стоит редукционный клапан на 10 бар! ЗАМЕН на другой б/у вместе с датчиком температуры.
6. Лопнул шланг (рукав высокого давления) идущий от насоса до распределителя. Переопресован в конторе
7. Проверены все разъёмы связанные с гидр подвеской (передний левый разъем уровня кузова заменен полностью с новыми пинами, так как было не большое окисление), не помогло
8. Заменен Блок управления подвеской не помогло.
9. Проверили под нагрузкой провода идущие к дросселирующему клапану на насосе!! Все в полном порядке.
10. И самое важное систему мыли не однократно, масло пентозин было все использовано около 20 (двадцать) литров и два фильтра, Сейчас масло чистое, не пенится гарью не воняет и никуда не уходит. И под конец сейчас залито оригинальное масло мерседес!
Пишу большими буквами ПОМОГИТЕ!!!)))) Может генератор фоном нарушать работу блока? Специалист который мне восстанавливал подвеску говорит что что то с проводкой!

[GLT]

Сообщение от Тютчев

дайте и мне почитать
не могу найти этот файл

Там же всё написано:
-"Не смогу сейчас найти конкретную ссылку, но вот в этих интернетах и скачал Мерсовскую брошюру под названием "Системы_подрессоривании_демпфировани" (название файла pdf) "

[AnPr]

Сообщение от dgo0330

Пишу большими буквами ПОМОГИТЕ!!!)))) Может генератор фоном нарушать работу блока? Специалист который мне восстанавливал подвеску говорит что что то с проводкой!

Прочитал весь текст, помогаю: замени насос на новый, всё.
На родео давление не должно выходить из 100 бар никогда (на практике 125 при редких просадках до 110). Рабочее давление на холостую никогда не ниже 180 (на практике 185-190) Ни какая проводка не может давать глюк в показаниях ровно на какие то тысячные доли миливольта, чтоб показать вместо 110 бар 99, она будет коротить, уходить в обрыв давать что угодно от 0 до 300 (из 200 возможных) но не какие то невидимые погрешности - тут дело в насосе, ну если нет отчётливых луж масла в каждом месте где она останавливается хотя бы на 0,5 сек, т.к. нормальная производительность насоса 11л в минуту.

[Povor]

сломаны пружины в аксиальном 2х контурном насосе ,experty отошлите насос ,он вам все починит