17.02.2020, 15:47
|
#1
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Подскажите по расположению маслоканалов (ОМ611 - 646 и т.д.).
Движок 611 намотал почти 400 тыс км и я устроил ему контрольную проверку с полным вскрытием. Всё было почти в идеале окромя начавшей сопливить прокладки ГБЦ. Собрал, запускаю (5 сек.) - масла нет совсем, даже фильтр не смочился. Многократно кручу стартером - бестолку. Лью масло во все отверстия корпуса масляного фильтра и открутив заглушку спецканала для первого запуска туда тоже. Так же маслаю стартером и накоротко запускаю - масла нет совсем.
Снимаю поддон и маслонасос. При пролитии его маслом от руки он качает хорошо. Но ... Он был сухой. Куда подевалось то масло что я ему лил?
Начинаю проливать и продувать компрессором все эти каналы - в сам канал в сторону м/н ничего не поступает. В обратную сторону (как бы из м/н) воздух вроде бы с небольшим усилием (как будто через клапан) идёт в средний самый тонкий канал. Этот средний канал если дуть в него сообщается с каналом идущим через теплообменник. А если лить масло со стороны роликов где стоит заглушка то масло просто стекает на цепь опять же не доходя до м/н. Как так то!? Или у меня такой уникальный двигатель с непонятным расположением этих каналов? Но как то ведь он у меня намотал эти тыщи километров.
Решил заменить маслонасос на оригинал т.к. старый своё отработал и возможно из-за образовавшихся зазоров на шестернях не может засосать масло.
Сейчас уже понятно что я ставлю новый уже хорошо пролитый м/н, потом к его заливной трубке подставляю плошку с маслом и рукой кручу его чтобы масло появилось в корпусе масл. фильтра, быстро накидываю цепь и одеваю поддон с уже залитым туда маслом (чтоб оно медленнее стекало).
Но вопрос по каналам так и остаётся открытым. Подскажите кто что знает.
|
17.02.2020, 23:09
|
#2
|
Участник
W 211 E 280 CDI 4Matic
8
|
Полное вскрытие??? Между блоком и передней плитой есть обратный клапан в виде мембраны резиновой. Возможно не той стороной поставил.
|
18.02.2020, 08:46
|
#3
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Ну так эта "плита" (передняя крышка) в процессе вроде как не участвует. На ней, да, слышал стоит редакционный клапан не дающий стекаться маслу при остановке. А вот теплообменник от блока не отделялся и как раз по нему основные вопросы. Ведь те каналы расположены вроде бы как друг над другом и как бы должны быть сквозными, но нет.
Тут хитрость ещё в том что ещё до разбора движка я когда делал отбор давления масла на датчик (гады немцы не поставили) и у меня был только ещё снят поддон то проверяя канал заливки масла перед первым пуском я увидел что всё масло стекает просто на цепь в поддон не доходя до м/н. Я тогда не понял этого прикола, но подумав, что таких движков выпущено миллионы и подобных вопросов ни у кого не было (и датчики/манометры врезанные в этих местах показывали всё как надо) то значит так и надо.
|
18.02.2020, 10:20
|
#4
|
Участник
W 211 E 280 CDI 4Matic
8
|
вот этот клапан. Стоит поставить неверно и масла не будет
|
18.02.2020, 12:28
|
#5
|
Участник
Porsche 911tt 996 w212
25
|
У этого мотора есть такая дурацкая особенность ,стоит опустошить систему и он уже не наберёт сам масло,мои друг дизелист сделал кап ремонт такого мотора и после запуска машина работала секунд 10 и глохла ,думали что с аппаратурой что-то и пробовали заводить пока он не остановился полностью от провернутой постели в блоке ... После за свои деньги купил двигатель с Японии снял поддон проверить вкладыши ,всё собрал и мы его крутили мощной дрелью перед установкой минут 20 и он так и не набрал давления , только лишь со снятым поддоном удалось закачать масло насос дрелью подав ему масла из канистры ,после этого он стал всасывать его сам ,машина ездит уже года полтора и нареканий нет
|
18.02.2020, 14:20
|
#6
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Томас, Lukman, спасибо.
Да, именно так - глохнет сам на 5-7-ой секунде когда включается возбуждение генератора и идёт подъём напряжения. Я ещё удивился, что такая небольшая нагрузка его гасит. Жаль дрелью я не подлезу. Но пообещали дать маслонасос электрический может он поможет.
... И в качестве фантазии ...
А если поставить м/н, поддон, налить масло, заткнуть впуск и выхлоп и в трубку для масляного щупа подать давление в картер двигателя, чтобы им прогнать масло в м/н и далее. Потом выкрутить фильтр. Если он будет в масле значит я на верном пути. Ставлю фильтр на место, снова подаю давление, убираю затычки с впуска и выпуска и сразу завожу мотор. А?
Последний раз редактировалось просто Гоша; 18.02.2020 в 14:52.
|
18.02.2020, 17:35
|
#7
|
Участник
mersedes w211
88
|
Вряд-ли заглушки смогут удержать давление,масло ведь гуще чем пиво,его сложно будет загнать в насос
|
18.02.2020, 18:23
|
#8
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Это да. Но можно тогда вакуумом поиграться (тоже помечтаю) через один из каналов фильтра (остальные заглушив).
Lukman, а этот клапан (который с 3-я выступами?) можно поставить по другому?
|
18.02.2020, 18:34
|
#9
|
Участник
Porsche 911tt 996 w212
25
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
Это да. Но можно тогда вакуумом поиграться (тоже помечтаю) через один из каналов фильтра (остальные заглушив).
Lukman, а этот клапан (который с 3-я выступами?) можно поставить по другому?
|
По идее нет , но не думай что это из-за него ,я же говорю мы приучались в свое время он реально в полностью идеальном состоянии так себя ведет и глохнет он не от возбуждения генератора а скорее всего от того что гидрики продавливаются без масла и нет наполнения , покрутить дрелью надо масло насос предварительно залив в него масло и сняв маленькую цепь
|
18.02.2020, 20:26
|
#10
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Это всё будет сделано. На крайний случай ведь даже можно ненадолго запустить (покрутить стартером) и без поддона - подав масло в приёмную трубу м/н под давлением.
("... мои мысли мои скакуны" )
Ох и натерпелся я уже с этим недоразумением. Машина - нормальная, но движёк -
|
18.02.2020, 21:27
|
#11
|
Участник
Porsche 911tt 996 w212
25
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
Это всё будет сделано. На крайний случай ведь даже можно ненадолго запустить (покрутить стартером) и без поддона - подав масло в приёмную трубу м/н под давлением.
("... мои мысли мои скакуны" )
Ох и натерпелся я уже с этим недоразумением. Машина - нормальная, но движёк -
|
Не в коем случае нельзя его заводить без давления ,у него вкладыши профилактически нельзя просто поменять так как постели со временем эллипсом ,вы рискуете попасть на постели в блоке
|
18.02.2020, 21:30
|
#12
|
Участник
Porsche 911tt 996 w212
25
|
Может хорошим вакуумом через заглушку для замера давления попробовать
|
18.02.2020, 22:10
|
#13
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Так вот с этой самой заглушкой то вся и бодяга эта. Похоже что она заглушает вовсе не тот канал который должен прямиком идти на маслонасос.
То что без давления нельзя заводить это понятно всем, но любой ведь мотор первые секунды крутится без давления. Так что тут ничего не сделаешь, но буду стараться укоротить ему это время.
Ну уж а со вкладышами это как повезёт - я уж их заменил.
|
18.02.2020, 22:42
|
#14
|
Абориген
MB
836
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
Движок 611 намотал почти 400 тыс км и я устроил ему контрольную проверку с полным вскрытием. Всё было почти в идеале окромя начавшей сопливить прокладки ГБЦ. .
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
Машина - нормальная, но движёк -
|
Перечитать первый пост и последний! У судовых механиков есть правило: дай технике спокойно работать. У супруги день отъезил без антифриза. Давно продан и продолжает кататься. Безпроблемный движок.
По теме: пока в шестерёнки насоса масло не попадёт качать не начнёт. Воздух не прокачает. Посмотри возможно часть насоса, в которой находятся шестерёнки, выше уровня масла в картере. Надо разобраться куда масло подаётся от насоса и сверху заполнить маслом насос.
|
18.02.2020, 23:16
|
#15
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Цитата:
Сообщение от Andrey45
Безпроблемный движок ...
|
По этому своему движку я, выйдя на пенсию, накатаю трактат. Начну с самого начала как официалы выдирая закоксовавшуюся форсунку повредили клапанную крышку и как я благодаря этому сейчас могу менять форсунки чуть ли не с закрытыми глазами (как в юности разбирать и собирать автомат Калашникова на уроках НВП (начальная военная подготовка)).
Цитата:
пока в шестерёнки насоса масло не попадёт ...
|
Это то понятно, а вся тема как раз о том как доставить масло к шестерёнкам.
Цитата:
возможно часть насоса, в которой находятся шестерёнки, выше уровня масла в картере ...
|
Конечно выше. И только из-за этого вся вышенаписанная писанина.
Цитата:
куда масло подаётся от насоса и сверху заполнить маслом насос ...
|
Сказка про белого бычка на марше.
|
18.02.2020, 23:26
|
#16
|
Участник
W 211 E 280 CDI 4Matic
8
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
а этот клапан (который с 3-я выступами?) можно поставить по другому?
|
Можно поставить наоборот. Результат я уже указал. А еще можно порвать в лоскуты если воздухом туда херачить... Вопрос был про маслоканалы. Так вот между насосом и наружней частью фильтра кроме этого клапана нет ничего. Внутри фильтра уже очищенное масло и все остальные каналы в блок, к натяжителю, распреду.
то что машина глохнет вероятно с топливной беда. Но Это совсем другая история. Сперва с маслом разберись
|
18.02.2020, 23:42
|
#17
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Да, извини, обратился к другому хотя про клапан писал именно ты. Спасибо за предостережения.
С топливной понятно что пока загадывать рано, но там или всё новое или проверенное на стенде.
|
19.02.2020, 00:02
|
#18
|
Абориген
MB
836
|
Цитата:
Сообщение от просто Гоша
По этому своему движку я, выйдя на пенсию, накатаю трактат. Начну с самого начала как официалы выдирая закоксовавшуюся форсунку повредили клапанную крышку и как я благодаря этому сейчас могу менять форсунки чуть ли не с закрытыми глазами (как в юности разбирать и собирать автомат Калашникова на уроках НВП (начальная военная подготовка)).
Это то понятно, а вся тема как раз о том как доставить масло к шестерёнкам.
Конечно выше. И только из-за этого вся вышенаписанная писанина.
Сказка про белого бычка на марше.
|
Закоксовывается форсунка, обычно, если не следить когда из под прокладки начинает пробивать через медную прокладку. На Вито по инструкции: разбить клапанную крышку. Но на нашем проблем не было. Форсунки снимались без проблем.
|
19.02.2020, 00:06
|
#19
|
Участник
W 211 E 280 CDI 4Matic
8
|
Цитата:
Сообщение от Andrey45
На Вито по инструкции: разбить клапанную крышку.
|
Прекратите бредить. Все инструкции в ВИСе и там такого нет. Туго посаженые форсунки играючи снимаются гидросъемником даже на холодном моторе
Последний раз редактировалось Томас; 19.02.2020 в 00:22.
|
19.02.2020, 00:14
|
#20
|
Абориген
w203, С200 CDI
674
|
Закоксовавшуюся форсунку можно снять только на горячем движке, но те ребята видимо этого не знали и выдирали её съёмником уже на остывшем движке и видимо тем съёмником повредили клапанную крышку. А когда я это повреждение (трещину) увидел было уже поздно. Пришлось покупать крышку и менять её самому.
Когда же я купил эту машину то я и не догадывался даже что за этими форсунками/колечками нужно следить. Поэтому и подзапустил это дело.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|