E240 W211 бензин 2003г. Пропала зарядка на дополнительный аккумулятор - Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

aponom · 08.10.2013, 22:21

Е240 W211 2003г. Бензин. Двигатель 112.913
Неожиданно загорелась красная лампа аккумулятора. Стал проверять:
1. Основной аккумулятор в режиме покоя - 13В, дополнительный - 12В
2. Ток зарядки под нагрузкой на основном - 14В, на дополнительном - 4В
3. При включении зажигания сразу загорается лампа аккумулятора.
Посоветуйте, где искать неисправность. Идеальный вариант если наведете на принципиальную схему электрооборудования (генератор – аккумуляторы) и схему расположения этого оборудования. Искал по сайтам не нашел. И как разбирается (либо распиновка) клемной колодки на блоке управления аккумуляторами.
Мысли такие (если ошибаюсь поправьте)
1. От генератора напряжение подается на SAM, далее по шине CAN/B на блок управления батареями, оттуда, через реле доп. батареи на доп.батарею.
2. Основная батарея (в обратной последовательности) подключается к блоку управления батареями и далее по той же шине к SAMу и генератору.
3. Зарядка на основной батарее есть.
4. На дополнительной нет.
5. Скорее всего напряжение с доп. батареи в машину не уходит.
Отсюда вывод, что в цепи «Генератор - SAM - шина CAN/B - блок управления батареями - реле доп. батареями - доп. Батарея» есть косяк. Не имея эл. Схемы пробить все линии не могу.

романофф · 09.10.2013, 00:36

реле под правым дворником конструктивно расположено. сняв корпус фильтра воздушного можно увидеть.

проблема может быть в самом АКБ (маленьком).

проверьте его ёмкость лампочкой с тестером (лампу 55 ватт подключить параллельно с тестером).

aponom · 09.10.2013, 18:54

Романофф, спасибо. Щас с реле и мучаюсь. Но есть подозрение на перебитый провод между реле и блоком управления АКБ. Доп. батарейка в норме, нагрузку держит, 12\В дает. Ток зарядки на нее всего 4В. Я не понял как разбирать контактный разъем блока управления АКБ(тот что в него всавляется) а он зю-образный и не видно какие контакты звонить на реле на предмет целостности проводки. Щас еще искал характеристики реле (A 002 542 38 19) и принцип его работы, но не нашел.

романофф · 09.10.2013, 20:12

ток в вольтах не меряется!!!!

aponom · 09.10.2013, 22:42

Романофф, как я понял реле перекидное. Какой у него сигнал управления и принцип срабатывания (по номеру в нете не нашел)? В импортных схемах я не селен. Обозначения на проводниках это сечение и цвет? У меня на реле приходят красный и коричневый с блока N82. Я прозвонил все че можно и глючными остались только блок N82 и реле k57/2. Подскажите как исключить работающий блок, то-бишь дать альтернативный (или как его еще) сигнал на реле, чтобы проверить его работу. Нужно из 2-х блоков выделить неисправный.И что за блок F30?

романофф · 09.10.2013, 23:34

вам показали места, которые надо проверить согласно схеме.

реле активируется минусом от блока управления батареей
через предохранитель 5а блок знает о напряжении батареи

проверяете наличие питания на реле и делаете выводы.

так что вы там в виде тока в вольтах меряли?

aponom · 09.10.2013, 23:47

Романофф, ток мереется под нагрузкой в амперах, а я мерил напряжение в вольтаз без нагрузки. На реле у меня приходят коричневый -12В и красный-11В провода управления.
При работающем движке на силовых проводах реле у меня 12В от доп.аккумулятора и 14В от ганератора. Реле не срабатывает.

романофф · 10.10.2013, 00:44

возможно неисправность блока управления батареей - едьте в сервис для диагностики.

aponom · 10.10.2013, 00:53

Диагностика это "хороший совет". Только ради него на форум и писал (ударение на -А-).

романофф · 10.10.2013, 00:57

ну, без этого вы УЖЕ не поймёте что сломано. машина сложная. что можно проверили.

aponom · 10.10.2013, 01:41

МАшина простая. Релюху так и не проверил. Ее проверить, как 2 пальца, только характеристи узнать надо, чтобы не сжечь. А их я как раз не могу найти. Если релюха от моего сигнала не сработает, тогда накрылась она (ну может N82 до кучи). Если сработает, то точно - N82 и я отдаю его ребятам на "оборонку" и они его чинят. Затрат минимум.

романофф · 10.10.2013, 01:54

вам схему дали. там нет никаких характеристик. это РЕЛЕ.

aponom · 10.10.2013, 02:10

На управляющие контакты реле должен подаваться определенный сигнал (напряжение в вольтах на соответствующие контакты - их 2) и если дать что-то не то можно сжечь катушку реле. Я смутно понимаю, что на на один из них подается 12В на другой - com (0), но у меня на одном 12В, на другом 11В. Не исключаю возможности подачи +-(реверс), но в каких режимах. Я могоу скинуть фишку реле и тупо садануть 12В и 0. Это угадайка, т.к. реле срабатывает отконтролера (N18) в зависимости от состояния 1-го и 2-го аккумуляторов.

романофф · 10.10.2013, 02:17

тлин, вам СХЕМУ дали, и написали КАК управляется. вы читаете? судя по всему нет. удачи. у меня нет больше желания вдалбливать что-то и уговаривать.

Peter7 · 10.10.2013, 02:20

Цитата:

Сообщение от aponom

На управляющие контакты реле должен подаваться определенный сигнал (напряжение в вольтах на соответствующие контакты - их 2) и если дать что-то не то можно сжечь катушку реле. Я смутно понимаю, что на на один из них подается 12В на другой - com (0), но у меня на одном 12В, на другом 11В. Не исключаю возможности подачи +-(реверс), но в каких режимах. Я могоу скинуть фишку реле и тупо садануть 12В и 0. Это угадайка, т.к. реле срабатывает отконтролера (N18) в зависимости от состояния 1-го и 2-го аккумуляторов.

Цитата:

Сообщение от романофф

реле активируется минусом от блока управления батареей
через предохранитель 5а блок знает о напряжении батареи

проверяете наличие питания на реле и делаете выводы.

Если нет уверенности в своих действиях, то лучше поехать к тем кто умеет, а то потом будет обидно. Без обид.

aponom · 10.10.2013, 02:34

Уверенность будет 100% когда будет характеристика реле. А реле скорее всего Мерс А002-542-38-19 SIEMENS LO 0014 (SIEMENC компания со своей замороченной логикой вне понимания русского человека). Реле пока не снимал, а прочесть под панелькой не получается. По той марке, что указал ничего не нашел.

Lev-93 · 10.10.2013, 09:56

Почитал тему...aponom, Вы как обезьяна с гранатой ( не обижайтесь ) какая характеристика? это реле! почему Вы такой упертый? Романофф Вам уже все разжевал, что можно было проверить руками.. может маленький аккум сдох, почему Вы игнорируете сообщение где про блок аккумуляторных батарей написано? почему вы от простого не идете? заехали бы на диагностику, отдали бы тысячу рублей и знали бы точно,что у вас сломалось и сломалось ли вообще... лично в моей практике не было ни одного случая поломки того реле, до которого вы так серьезно до....сь. ну ниче.. я знаю какая будет ваша следующая тема...

aponom · 16.10.2013, 23:38

Следующая тема будет о том, как ищется наисправность и устраняется собственными силами. Возможен заказ неисправного блока (даже б/у). По вашим советам я понял, что вы на диллеров работаете. Да и еще. Меня тут упрекали, что я ни хрена не понимаю в скинутой схеме. Это правда. Полная принципиальная схема автоматического управления и контоля состоит из кучи слагаемых схем, которые не ограничиваются названиями блоков, а показывают полную цепь работы системы с указанием управляющих сигналов, начиная от источника питания и дополняя распиновкой многопроводниковых соединений.

aponom · 20.10.2013, 02:07

Все... Сделал. Господин Романофф "забыл" указать в своей схеме 14-ый контакт на котором должно висеть +12В. Без него вся эта хрень нет работает и выдает красное табло с аккумулятором, не дает зарядки на доп аккумумулятор, глючит парктроник и т.д. Я же говорю - все диагносты работают на провайдеров. Если кому нужны сигналы на контактах блока управления АКБ(сфоткал, но провода нет сегодня - сын спит) пишите, вскрою и отмерюю в 2-х режимах: покой; работа движка.

романофф · 20.10.2013, 02:11

вам схему дали - там всё написано. просили описание реле - вам указали как его проверить.

то, что у вас там где-то ещё чего-то не было - не наша забота. на схеме всё указано.