[ashay]

Лично я тож в этой ситуации за бэу мотор. Загильзовать возможно кто то и умеет, но проверить это до самой гильзовки нельзя.
П.с - почему его называют "контрактный"?

[M275]

Сообщение от ashay

П.с - почему его называют "контрактный"?

Сленг дальневосточных барыг прулями из начала 90-х.
Для ввоза запчастей из Японии необходимо было заключать контракты у одной из сторон.
Отсюда и пошел этот термин.

[петрович.]

Сообщение от ashay

П.с - почему его называют "контрактный"?

Я бы хотел слегонца поправить M275, извините не знаю вашего имени...

Всё верно сказано о понятии слова "контрактный"..ну или почти верно.

Сейчас, это слово применяется не только д/восточниками а всеми, кто покупает б/у запчасти из за бугра. Будь то Германия, Польша, Япония и т.д. Если покупаешь бэушную запчасть у нас, то есть в России, то она так и называется б/у, а вот если её заказываешь из за бугра, ( то есть в России она не эксплуатировалась ) то она обзывается уже "контрактной"...

как то так

[петрович.]

Сообщение от V6_3.2

Зачем вставать на те же грабли второй раз? Первый раз авось не прокатило, ну ок пусть второй раз не прокатит. Мастер может подберет... а может и не подберет, за ваш счет конечно. Они и сами то в своей работе не уверены, все пилят на авось да на глаз, может столько соток сделаем а может столько.
У меня уже воляется мотор из той же серии да так прихватило что обойма с места сошла, потом приходит осознание происходящего, покупка контрактника и двойной прайс за собственное упрямство.

Да какие грабли ? На этот счёт вспоминается известная поговорка - не так страшен чёрт, как его малюют. Всё гильзуется и двигатели от МB в том числе! Всё остальное есть маркетинговых ход, тупо зарабатывание производителем на обслуживании и запчастях. (в данном случае запчастью является сам двигатель) То что есть криворукие мастера, которые толком не могут правильно пользоваться микрометром и нутромером это да! Вот это на самом деле страшно. А так, при хорошем раскладе (имеется в виду головастый моторист и руки не из ж опы) всё легко делается. Хотя да, взять "контрактник" установить его на машинку естественно проблем меньше да и проще, чем капиталить свой двигатель...

[GLT]

Сообщение от V6_3.2

А зачем автор его разобрал? Дальше по типу порше на гильзовку? Гильзовка таких моторов чушь собачья, чтобы сделать по уму это целая наука где учитывается коэфициент расширения гильзы в связке с поршнем, потом зазор нужно по соткам подогнать так чтобы все соответствовало тепловому расширению. Это намного сложнее чем кажется. По факту мотор ходит от 2 т.к. до 50 т.к. потом поршня все эллипсом или в тепловых прихватах, снова жор масла и снова те же карусели.
Продавай его набуй после ремонта, мотор этот жить уже не будет, чуть поездить и снова рыгнет поршнями.

Автора сначала развел продаван на желании купить премиум за три копейки, на что он не имея средств для покупки более вменяемого агрегата и развелся, а потом начали разводить в сервисе))
Кто там следующий после сервиса будет разводить? К страховщикам поедет?

[slss]

Сообщение от петрович.

имеется в виду головастый моторист и руки не из ж опы)

и на коленке расчеты тепловых измерений гильзы,взаимодействия с пошнем,кольцами и тд...

[петрович.]

Сообщение от slss

и на коленке расчеты тепловых измерений гильзы,взаимодействия с пошнем,кольцами и тд...

скажу так, не пишите про то, чего сами не знаете...

[slss]

Сообщение от петрович.

скажу так

покажи результаты тестов какого либо Г... в моторах Мерседеса,взаимодействия с кольцами оригинальными,диаграммы там и тд))))

[V6_3.2]

Все эти зазоры высчитываются по формуле, там учитывается множество параметров и из чего гильза состоит, какой металл, как он ведет себя при разной температуре, тоже самое относится и к поршневой. Производители зч под спортивные моторы прикладывают таблицы со всеми расчетами под которые собирается мотор и у каждого производителя они свои. Это что касается нормального толкового капитального ремонта.
МБ использует в своих моторах напыление практически не подверженное тепловому расширению и тем не менее мы видим тепловые прихваты. МБ под этот мотор так же не выпускает ремонтную гпц тонко намекая что моторы неремонтопригодны. В итоге кулибины колхозят гильзы имеющие вообще хз какие характеристики, естественно без каких либо расчетов, ставят туда родные поршня которые по своих ТХ вообще в принципе не предназначены для использования в свчзке с гильзой и все это собрано по типу "ну еще поездит". Оно действительно поездит но этот мотор по сути становится бомбой замедленного действия и тихим сапом умирает сам по себе. Если это кому то не очевидно - гильзуйтесь, деньги то ваши.

[KostaKosta]

в Барнауле есть одна контора, которая предложила гильзовку какими то алюминиевыми гильзами с керамическим напылением. Но зарядили за нее 200т.р. (включая поршни), которые они сами же и изготовят.
в Москве нашел несколько компаний, в среднем гильзовка 70-90т.р. нашел где делают поршни (вроде не плохого качества) ковку за 4500р. штука в г.Тольятти.
Мне все равно на нем не катать 200-300т.км. еще говорил с куча людьми и все сказали, что гильзуют и катают без проблем!
Покажите, хоть один плохой отзыв после гильзовки, при соблюдении конечно определенных правил установки гильзы, тогда я подумаю, а так не вижу больше выхода, как гильзовать!

[Saneek]

Сообщение от KostaKosta

в Барнауле есть одна контора, которая предложила гильзовку какими то алюминиевыми гильзами с керамическим напылением. Но зарядили за нее 200т.р. (включая поршни), которые они сами же и изготовят.
в Москве нашел несколько компаний, в среднем гильзовка 70-90т.р. нашел где делают поршни (вроде не плохого качества) ковку за 4500р. штука в г.Тольятти.
Мне все равно на нем не катать 200-300т.км. еще говорил с куча людьми и все сказали, что гильзуют и катают без проблем!
Покажите, хоть один плохой отзыв после гильзовки, при соблюдении конечно определенных правил установки гильзы, тогда я подумаю, а так не вижу больше выхода, как гильзовать!

Продать его, забыть как кошмарный сон, это единственный выход.

[slss]

Сообщение от KostaKosta

Покажите, хоть один плохой отзыв после гильзовки

покажи,кто проехал на таком колхозе...
отдай восстанови поверхность ,поставь родную поршневую и ....пусть Иван не думает,что с немецкого мотора ваз слепит! не слепит нормально,нет техпроцесса даже!!
Контрактные поищи,есть конторы

[V6_3.2]

Я могу показать то что осталось от мотора после гильзовки. Истории что все будет ок были примерно такие же как описано выше.
Выход один, загильзовать и тут же продать.

[slss]

Сообщение от V6_3.2

Выход один, загильзовать и тут же продать.

ну не вариант,вдруг с яйцами покупатель попадется)))))))

[Tverskoy]

Сообщение от V6_3.2

Я могу показать то что осталось от мотора после гильзовки. Истории что все будет ок были примерно такие же как описано выше.
Выход один, загильзовать и тут же продать.

Покажи. С коментариями экспертов.

[lawyersol]

@KostaKosta, дружище, купи уже у @slss движок контрактный, он ведь не отстанет

[slss]

Сообщение от Tverskoy

С коментариями экспертов.

лучше с комментариями ЭКСПЕРТОВ загильзуй)))))))))))))))))))

Сообщение от lawyersol

купи уже у @slss движок контрактный

мне нет понта тянуть в россию мотор))))

[papiton]

в данной ситуации, самым правильным решением будет, избавится от него, сложив мотор в багажник, это реальная головная боль , но если автор все таки настроен сделать, то самым оптимальным вариантом, станет покупка блока цилиндров с поршневой, в этом случае , это выйдет дешевле покупки целого двигателя или гильзовки, и будет возможность взять блок и поршневую без задиров, в принципе можно купить и двигатель целиком, но с условием частичной разборки, снятие поддона и голов, таким образом можно оценить состояние двигателя, ну и после этого не забываем, льем синтетику, и меняем масло каждые 5-7 тыс, в зависимости от стиля езды.




бюджет ремонта, со всеми запчастями, будет не менее 600000, об этом ниже, не думайте что уложитесь в 200000, таких цен нет.

[papiton]

Разобрали — увидели то, что на первых двух картинках — задиры почти во всех цилиндрах и на всех поршнях.
Ремонтных размеров на этот мотор не существует, поэтому только гильзовка под стандартный размер поршней — 82мм. Колец отдельно тоже, если кто мало ли надумает отдельно кольца поменять. Поршни идут сразу с надетыми на них кольцами.
Самый главный вопрос как оставлять тепловой зазор. На поршнях написан размер 81,989. Что завод имеет ввиду под этим размером сказать сложно — вероятно максимальный размер поршня в состоянии теплового расширения. Замеры холодных поршней заказанных одной партией дают разные значения от 81,96 до 81,98. Правда "антипригарный" слой (на фото его хорошо видно на юбках всех поршней где они стоят рядом) не наносится с идеальной точностью, а имеет свойство немного стачиваться. Поэтому умные люди в конторе по гильзовке, куда я возил хонинговать и карцировать советуют брать небольшой запас и точить блок не в 82 ровно, а например 82,01 (как сделал я) или может даже еще чуть больше. Это увеличивает долговечность работы ДВС и уменьшает вероятность "теплового прихвата", хотя на бумаге и теряются какие-то микроны и копейки компрессии. Все эти слои (Никасил, алюсил, силитек, …), так легко разрушающиеся на нашем бензине, используются ведущими автопроизводителями — именно для этого и придуманы, чтобы расстояние между рабочими поверхностями поршней и стенок цилиндра стремилось к нулю.
В обиходе употребляется поняти "три сотки, четыре сотки и т.д." — это и есть тепловой зазор. Анализируя все прочитанное, решил делать так называемые "пять соток" — то бишь между блоком и поршнями должно быть расстояние в 0,05мм. Но тут каждый решает для себя сам. Говорят, спортсмены вообще делают до 0,10 (у них двигатель на холодную стучит — большой зазор — пока не расширится). Можно стремиться к меньшему, но надо иметь ввиду — буквально один перегрев либо поршня либо цилиндра либо того и другого и задир обеспечен.
После гильзовки собрали со всеми новыми внутренностями:
Поршни с кольцами, вкладыши (шатунные, коренные)
Все прокладки и сальники
ВСЕ новые болты
Цепь с натяжителем, масляный насос
гидрокомпенсаторы, маслосъемные колпачки, притерты клапана в головах.
насос ОЖ (помпа), заодно поменял все ролики.
Новые свечи зажигания.
Обкатываем…











Цена вопроса: 600 000 ₽ Пробег: 140000 км

[rizo28]

Опа, будет свободное время - пойду посужусь с мерсоклубом за авторские права моих фото ))
Шучу шучу, не выставлял сюда свой отчет именно по причине говносрача. И 21 страница этой темы подтвердила мои опасения