Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz > Сервис Mercedes-Benz > Дизель \ CDI > OM642.820 "Несостыковки" при замене ДВС: турбина и EGR
Обслуживание и ремонт дизельных двигателей Мерседес-Бенц. CDI, Bluetec.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 20.09.2013, 12:03   #1
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Question OM642.820 "Несостыковки" при замене ДВС: турбина и EGR

Здравствуйте! ДВС 642.820 на ML350 bluetec 4jgbb2fb8aa537410 был заменен на контрактный, турбокомпоессор также под замену
В ходе установки были выявлены "несостыковки":
-в турбине отсутствует посадочное место под датчик (на старом двигателе был врезан прямо в корпус турбины). Что за датчик? На elcats его тоже не нашел. Как отразиться на работу двигателя?
- на старом двигателе EGR шел с подогревом, на новом - без него. Будут ли проблемы в эксплуатации?
Заранее спасибо!
Цитата Ответить
Старый 21.09.2013, 12:39   #2
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Уважаемые знатоки, неужели никто не знает? Вроде, простой вопрос для тех, кто "в теме": какую роль исполняет датчик температуры перед турбиной? Дело только в bluetec или он критически важен для работы ДВС и самого турбокомпрессора?
Цитата Ответить
Старый 22.09.2013, 03:11   #3
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
ML320/350CDI vs ML280CDI - найди 10 отличий

Периодически на форуме всплывает вопрос: можно ли из ML280 (190 hp) сделать ML320/350 (211 и более hp), тем самым обмануть ушлого производителя и получить большую мощность и лучшие характеристики - двигатель вроде один и тот же OM642, различается вроде как только прошивка блока управления ДВС.
Тема данного поста - обратный эксперимент: можно ли на ML350 CDI поставить "дефорсированный" двигатель, используемый на комплектации ML280? Дело в том, что мой ДВС на ML350 bluetec CDI (211 hp) приговорили к замене, но вместо "родного" OM642.820 был поставлен OM642.940, которым комплектуется ML280 (так получилось).
Сразу нужно сказать, что отличия есть:
Изначально мое авто с системой bluetec, на авто с контрактного ДВС - ее не было
На турбокомпрессоре OM642.820 установлен датчик температуры (датчик температуры перед турбокомпрессором B16/1, A0071536628), а на OM642.940 от 280ML если верить EPC просто заглушка "резьбовая пробка к ТЗ датчику турбокомпрессора" A0019900617, в той турбине что досталась мне вообще нет отверстия).
На моем авто к EGR и сапуну ДВС были подведены патрубки с антифризом (для подогрева?) пришлось заглушить, так как на OM642.940 это не предусмотрено.
Других существенных отличий не замечено.

На практике встали 2 проблемы:
- авто при запуске крутит стартером 5-7 с. (Долго) Но заводится. После заводки показывает ошибку Датчика Холла положения распредвала
- ошибка Датчика температуры перед турбокомпрессором (провод с датчиком выходит из блока управления, но вкрутить его некуда - так как нет отверстия на турбине)

По датчику распредвала - проверили и исключили обрыв контакта до блока управления двигателем. При сравнении с эталонной картинкой - есть незначительные изменения. Если верить EPC и датчик распредвала, и сам распредвал, и коленвал на обоих ДВС одни и те же.

Есть подозрения, что показания с датчика искажены, тк "наводятся". Возможно действительно соскочила цепь? Или же необходимо менять/перепрошивать блок управления двигателем? Все это проверяется.

Также возникает вопрос - можно ли в нормальном режиме эксплуатировать авто без того самого датчика температуры на турбине?
Цитата Ответить
Старый 22.09.2013, 03:13   #4
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Прошу удалить тему, так как создана аналогичная
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 14:13   #5
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Датчик распредвала.

Цитата:
Сообщение от alexatamanov Посмотреть сообщение
Прошу удалить тему, так как создана аналогичная
Цитата:
Сообщение от alexatamanov Посмотреть сообщение
Периодически на форуме всплывает вопрос: можно ли из ML280 (190 hp) сделать ML320/350 (211 и более hp), тем самым обмануть ушлого производителя и получить большую мощность и лучшие характеристики - двигатель вроде один и тот же OM642, различается вроде как только прошивка блока управления ДВС.
Тема данного поста - обратный эксперимент: можно ли на ML350 CDI поставить "дефорсированный" двигатель, используемый на комплектации ML280? Дело в том, что мой ДВС на ML350 bluetec CDI (211 hp) приговорили к замене, но вместо "родного" OM642.820 был поставлен OM642.940, которым комплектуется ML280 (так получилось).
Сразу нужно сказать, что отличия есть:
Изначально мое авто с системой bluetec, на авто с контрактного ДВС - ее не было
На турбокомпрессоре OM642.820 установлен датчик температуры (датчик температуры перед турбокомпрессором B16/1, A0071536628), а на OM642.940 от 280ML если верить EPC просто заглушка "резьбовая пробка к ТЗ датчику турбокомпрессора" A0019900617, в той турбине что досталась мне вообще нет отверстия).
На моем авто к EGR и сапуну ДВС были подведены патрубки с антифризом (для подогрева?) пришлось заглушить, так как на OM642.940 это не предусмотрено.
Других существенных отличий не замечено.

На практике встали 2 проблемы:
- авто при запуске крутит стартером 5-7 с. (Долго) Но заводится. После заводки показывает ошибку Датчика Холла положения распредвала
- ошибка Датчика температуры перед турбокомпрессором (провод с датчиком выходит из блока управления, но вкрутить его некуда - так как нет отверстия на турбине)

По датчику распредвала - проверили и исключили обрыв контакта до блока управления двигателем. При сравнении с эталонной картинкой - есть незначительные изменения. Если верить EPC и датчик распредвала, и сам распредвал, и коленвал на обоих ДВС одни и те же.

Есть подозрения, что показания с датчика искажены, тк "наводятся". Возможно действительно соскочила цепь? Или же необходимо менять/перепрошивать блок управления двигателем? Все это проверяется.

Также возникает вопрос - можно ли в нормальном режиме эксплуатировать авто без того самого датчика температуры на турбине?
Не нашел нигде информации по соответствию двигателей 642.820 и 642.940(942) поэтому прошу помощи:
По-прежнему выдвет ошибку Датчик Холла распредвала. Все проверили, все исключили. В чем может быть загвоздка?
Менять блок управления двигателем, перепрошивать его на работу с 642.940?
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 14:34   #6
Эдя
Участник
MB R-320
Сообщений 625
Адрес Замкадье
Регистрация 28.07.2012
монолог....
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 16:12   #7
Andreyc
Новичок
mb
Сообщений 90
Адрес Краснодар
Регистрация 20.09.2013
1 к егр подвод охлаждения а не подогрева.
2 насчёт датчика на турбине я думаю, что он стоит от перегрева турбины
3 почему не поменять датчик распредвала на другой или новый? и запускаться станет лучше...
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 16:49   #8
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Спасибо за информацию, Andreyc!
Пробовали ставить датчик с другой машины, где ошибок нет (такой же) то же результат
По поводу турбины - но на OM642.940 этого датчика нет, только заглушка.
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 16:50   #9
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Да, есть ошибки по неисправности 2 свечей накала - 1 и 5 цилиндров
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 18:53   #10
Andreyc
Новичок
mb
Сообщений 90
Адрес Краснодар
Регистрация 20.09.2013
Читал сегодня где-то на форуме, что ошибка датчика распредвала вылазила при неисправности системы выхлопа. а у Вас из-за чего замена двигателя? если не секрет
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 18:54   #11
Andreyc
Новичок
mb
Сообщений 90
Адрес Краснодар
Регистрация 20.09.2013
а свечи поменяйте-запуск будет лучше
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 19:36   #12
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Поменял, так как родной поймал клин. Все прозаично.
По выхлопу - нет датчика температурного перед катом (рассыпался, кат просто заменил на пламегаситель) и перед турбиной (поставил турбину от 940, там просто нет его). Возможно это проблема? А какая связь между этими ошибками? Не могли бы дать ссылку на тему?
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 19:38   #13
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
По запуску, насколько находил в разной документации, возможна задержка, если не поступает правильных данных от распредвала. Но свечи заменю конечно, спасибо
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 20:56   #14
Andreyc
Новичок
mb
Сообщений 90
Адрес Краснодар
Регистрация 20.09.2013
завтра буду на работе бездельничать посмотрю по ссылке. а по датчику перед катализатором могу с уверенностью сказать, что без него нормально работать не будет! по этому датчику эбу рассчитывает время открытия форсунок (температура выхлопа), поставьте его на место или програмно отключите. может и всё станет на место.
Я бы капиталку просто сделал при исправном блоке. мне клин на 646 обошёлся в 110 т.р с заменой поршневой,шатунов,и новый кв, зато теперь я знаю, что там всё новьё по блоку.
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 21:43   #15
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Andreyc, про какой датчик идет речь, можно уточнить: перед катом или перед сажевым (на турбине). Просто изначально кат был удален, кроме ошибке о разности температур на двух этих датчиках проблем не возникало.
А по капиталке счет у меня выходил по 200 тр плюс сама процедура требует большей квалификации и внимания, сроки тоже поджимали
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 21:50   #16
Andreyc
Новичок
mb
Сообщений 90
Адрес Краснодар
Регистрация 20.09.2013
Вы говорили выше, что у в ас отсутствует датчик перед катализатором. Я правильно понял?
И если датчик отсутствует и програмно его не отключали, то я думаю буде ошибка по смесеобразованию и т д
Цитата Ответить
Старый 23.09.2013, 21:52   #17
Andreyc
Новичок
mb
Сообщений 90
Адрес Краснодар
Регистрация 20.09.2013
простите " У Вас". ошибся в правописании.
Цитата Ответить
Старый 24.09.2013, 19:03   #18
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
Andreyc, не нашли ссылку о связи выхлопа и распредвала?
В сервисе все перепроверили, ошибка сохраняется! Даже по осциллограмме сигнал от коленвала попадает туда же, где и на эталонной картинке. Цепь в порядки, все метки на месте. Что ж с этим распредвалом?
Цитата Ответить
Старый 24.09.2013, 20:30   #19
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
В продолжении темы - осциллограмма

Последний раз редактировалось alexatamanov; 24.09.2013 в 20:33. Причина: неверно указан код картинки
Цитата Ответить
Старый 24.09.2013, 20:31   #20
alexatamanov
Новичок
W164 Bluetec
Сообщений 31
Адрес Томская область
Регистрация 13.06.2013
В продолжении темы - осциллограмма [Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Mercedes-Benz в Telegram
Клубный Telegram чат. Подробнее...