Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz по моделям > GLS > GLS \ GL > Соскальзывание переднего колеса с траектории при повороте
X166 GLS и GL
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Опции темы
Старый 30.01.2020, 13:24   #1
kosmax
Новичок
GLS
Сообщений 11
Регистрация 04.06.2019
Соскальзывание переднего колеса с траектории при повороте

Всем привет!
С первым снегом услышал неприятный звук, похожий на хруст при вывернутых до упора колёсах. Сразу же подумал про ШРУСы и уже почти заказал, но внешнее наблюдение показало "соскальзывание" колеса с траектории, а неприятный звук - это хруст снега под шиной (в салоне слышится крайне не приятно).

Машина GLS с OffRoad-пакетом, было предположение, что передний редуктор может быть LSD, который частично блокируется и требует замены масла, но замена масла ситуацию не изменило.

На видео видно, как при движении назад колесо соскальзывает внутрь, к центру радиуса, а при движении впердё - наружу.

Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?


yadi.sk/i/GHNsKz5lGqhlBg (у меня менее 3-х сообщений, поэтому ссылка такого вида - нужно скопировать и вставить её в браузер)
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 13:30   #2
MaksMsk
Участник
GL 350
Сообщений 158
Адрес Msk
Регистрация 13.12.2018
Цитата:
Сообщение от kosmax Посмотреть сообщение
Всем привет!
С первым снегом услышал неприятный звук, похожий на хруст при вывернутых до упора колёсах. Сразу же подумал про ШРУСы и уже почти заказал, но внешнее наблюдение показало "соскальзывание" колеса с траектории, а неприятный звук - это хруст снега под шиной (в салоне слышится крайне не приятно).

Машина GLS с OffRoad-пакетом, было предположение, что передний редуктор может быть LSD, который частично блокируется и требует замены масла, но замена масла ситуацию не изменило.

На видео видно, как при движении назад колесо соскальзывает внутрь, к центру радиуса, а при движении впердё - наружу.

Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?


yadi.sk/i/GHNsKz5lGqhlBg (у меня менее 3-х сообщений, поэтому ссылка такого вида - нужно скопировать и вставить её в браузер)
у меня только при движении назад замечаю звук, не всегда правда, зависит, наверно, от длины траектории. поначалу пугало, потом забил)
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 13:35   #3
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,118
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от kosmax Посмотреть сообщение
Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?
радиусы разворота правого и левого колеса - разные. Немного но разные

картинку нарисуйте - станет понятно
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 13:59   #4
Polynin
Абориген
Mercedes Benz Viano
Сообщений 2,983
Адрес мозгсити
Регистрация 20.05.2017
АБС может.
__________________
Не торопись,а то успеешь!
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 14:14   #5
kosmax
Новичок
GLS
Сообщений 11
Регистрация 04.06.2019
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI Посмотреть сообщение
радиусы разворота правого и левого колеса - разные. Немного но разные
картинку нарисуйте - станет понятно
Это понятно, но вижу такое впервые. Разные радиусы траекторий должны компенсироваться кинематикой подвески. Пока объясняю это для себя более крутым, чем у многих других машин углом поворота колёс при максимальном вывороте руля.

Если пара владельцев ГЛ/ГЛС подтвердят такое же поведение на своих машинах - успокоюсь )
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 14:35   #6
Sergeevich
Участник
R350CDI
Сообщений 662
Адрес Москва
Регистрация 04.02.2017
расслабиться и получать удовольствие
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 15:09   #7
550Тый
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
Сообщений 3,349
Адрес 🚘178+150
Регистрация 05.06.2017
Цитата:
Сообщение от Sergeevich Посмотреть сообщение
расслабиться и получать удовольствие
Да у всех это , просто кто то замечает кто то нет , соскальзывание на вывернутых колесах, у меня 4 Мерс с передним приводом , с задним и с полным , у всех эта фигня уже не замечаю даже и не парюсь ...ещё лет так 10 на другом форуме это обсуждали ..
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 15:19   #8
Vladimir.CDI
Абориген
GLE53; GLE400d
Сообщений 12,118
Адрес Брест
Регистрация 24.06.2008
Цитата:
Сообщение от kosmax Посмотреть сообщение
Это понятно, но вижу такое впервые. Разные радиусы траекторий должны компенсироваться кинематикой подвески. Пока объясняю это для себя более крутым, чем у многих других машин углом поворота колёс при максимальном вывороте руля.

Если пара владельцев ГЛ/ГЛС подтвердят такое же поведение на своих машинах - успокоюсь )
этапять
__________________
...
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 15:37   #9
kosmax
Новичок
GLS
Сообщений 11
Регистрация 04.06.2019
Цитата:
Сообщение от 550Тый Посмотреть сообщение
Да у всех это , просто кто то замечает кто то нет , соскальзывание на вывернутых колесах, у меня 4 Мерс с передним приводом , с задним и с полным , у всех эта фигня уже не замечаю даже и не парюсь ...ещё лет так 10 на другом форуме это обсуждали ..
Ok. Спасибо.
Цитата Ответить
Старый 30.01.2020, 15:48   #10
BigBoss
Завсегдатай
GLE350 W166
Сообщений 1,010
Адрес владимирская обл.
Регистрация 04.07.2012
Не парьтесь. Это у всех 4-х и более колёсных автомобилей.
Обусловлено конечной и немаленькой шириной колёс. Если бы колёса были нулевой ширины, то можно было бы спроектировать кинематику подвески обеспечивающую поворот авто с траекториями движения колёс имеющими общий единственный центр. Т.е. у передних колёс только одна точка катится по идеальной траектории, а остальные опережают или отстают. А т.к. это единое колесо, то они проскальзывают.
Цитата Ответить
Старый 31.01.2020, 12:28   #11
Крымчанин
Абориген
два дизеля
Сообщений 7,063
Адрес Крым
Регистрация 23.02.2008
Цитата:
Сообщение от kosmax Посмотреть сообщение
Всем привет!
С первым снегом услышал неприятный звук, похожий на хруст при вывернутых до упора колёсах. Сразу же подумал про ШРУСы и уже почти заказал, но внешнее наблюдение показало "соскальзывание" колеса с траектории, а неприятный звук - это хруст снега под шиной (в салоне слышится крайне не приятно).

Машина GLS с OffRoad-пакетом, было предположение, что передний редуктор может быть LSD, который частично блокируется и требует замены масла, но замена масла ситуацию не изменило.

На видео видно, как при движении назад колесо соскальзывает внутрь, к центру радиуса, а при движении впердё - наружу.

Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?


yadi.sk/i/GHNsKz5lGqhlBg (у меня менее 3-х сообщений, поэтому ссылка такого вида - нужно скопировать и вставить её в браузер)
стесняюсь спросить у вас какое образование ??
Цитата Ответить
Старый 31.01.2020, 22:51   #12
GLX164
Участник
GLX166
Сообщений 128
Регистрация 27.09.2016
Цитата:
Сообщение от kosmax Посмотреть сообщение
Это понятно, но вижу такое впервые. Разные радиусы траекторий должны компенсироваться кинематикой подвески. Пока объясняю это для себя более крутым, чем у многих других машин углом поворота колёс при максимальном вывороте руля.

Если пара владельцев ГЛ/ГЛС подтвердят такое же поведение на своих машинах - успокоюсь )
Тогда успокойтесь и получайте удовольствие. У меня такая "петруха" была на 164 ом, а теперь на 166ом. Кстати, проявляется только на холодную. При полном вывороте колес и не сильно, но резком ускорении.
Цитата Ответить
Старый 03.02.2020, 08:27   #13
BigBoss
Завсегдатай
GLE350 W166
Сообщений 1,010
Адрес владимирская обл.
Регистрация 04.07.2012
Цитата:
Сообщение от GLX164 Посмотреть сообщение
Кстати, проявляется только на холодную.
проявляется всегда, заметна больше на холодную.

Цитата:
Сообщение от GLX164 Посмотреть сообщение
При полном вывороте колес и не сильно, но резком ускорении.
Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
Цитата Ответить
Старый 03.02.2020, 20:15   #14
GLX164
Участник
GLX166
Сообщений 128
Регистрация 27.09.2016
Цитата:
Сообщение от BigBoss Посмотреть сообщение
проявляется всегда, заметна больше на холодную.


Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
У меня зимние баллоны на 19 катках 275/55r19.
Цитата:
Сообщение от BigBoss Посмотреть сообщение
проявляется всегда, заметна больше на холодную.


Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
Цитата:
Сообщение от BigBoss Посмотреть сообщение
проявляется всегда, заметна больше на холодную.


Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
Эффект, который вы описываете был решен 200 лет назад. Принцип поворота управляющих колес на разные углы. Принцип Аккермана. Чтобы обеспечить нужные углы поворота колес, геометрия рулевой трапеции рассчитывается по единой условной схеме. В ней поперечная рулевая тяга короче управляющей оси и смещена за нее, а поворотные рулевые рычаги лежат на линии между осью поворота передних колес и центром задней оси автомобиля. Соответственно, при повороте колес в такой схеме они оказываются повернуты на разные углы – внутреннее поворачивается больше, а наружное меньше. При этом центры окружностей, по которым движутся колеса, совпадают, а радиус окружности для наружного колеса — это фактически радиус разворота автомобиля "от бордюра до бордюра" с поправкой на ширину шины. Следовательно проблема в равных углах при повороте.
Цитата Ответить
Старый 04.02.2020, 08:42   #15
BigBoss
Завсегдатай
GLE350 W166
Сообщений 1,010
Адрес владимирская обл.
Регистрация 04.07.2012
Цитата:
Сообщение от GLX164 Посмотреть сообщение
Эффект, который вы описываете был решен 200 лет назад. Принцип поворота управляющих колес на разные углы. Принцип Аккермана
+100500
Абсолютно! Только я говорю не о разных траекториях разных колёс, а о разных траекториях разных точек одного колеса, в пределах его ширины. А т.к. колесо едино, то его сечения не могут двигаться с разными скоростями. Т.е. движение цилиндра по дуге это как машины дрифтеров с заваренным дифференциалом.
Цитата Ответить
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Mercedes-Benz в Telegram
Клубный Telegram чат. Подробнее...