30.01.2020, 13:24
|
#1
|
Новичок
GLS
5
|
Соскальзывание переднего колеса с траектории при повороте
Всем привет!
С первым снегом услышал неприятный звук, похожий на хруст при вывернутых до упора колёсах. Сразу же подумал про ШРУСы и уже почти заказал, но внешнее наблюдение показало "соскальзывание" колеса с траектории, а неприятный звук - это хруст снега под шиной (в салоне слышится крайне не приятно).
Машина GLS с OffRoad-пакетом, было предположение, что передний редуктор может быть LSD, который частично блокируется и требует замены масла, но замена масла ситуацию не изменило.
На видео видно, как при движении назад колесо соскальзывает внутрь, к центру радиуса, а при движении впердё - наружу.
Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?
yadi.sk/i/GHNsKz5lGqhlBg (у меня менее 3-х сообщений, поэтому ссылка такого вида - нужно скопировать и вставить её в браузер)
|
30.01.2020, 13:30
|
#2
|
Участник
GL 350
35
|
Цитата:
Сообщение от kosmax
Всем привет!
С первым снегом услышал неприятный звук, похожий на хруст при вывернутых до упора колёсах. Сразу же подумал про ШРУСы и уже почти заказал, но внешнее наблюдение показало "соскальзывание" колеса с траектории, а неприятный звук - это хруст снега под шиной (в салоне слышится крайне не приятно).
Машина GLS с OffRoad-пакетом, было предположение, что передний редуктор может быть LSD, который частично блокируется и требует замены масла, но замена масла ситуацию не изменило.
На видео видно, как при движении назад колесо соскальзывает внутрь, к центру радиуса, а при движении впердё - наружу.
Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?
yadi.sk/i/GHNsKz5lGqhlBg (у меня менее 3-х сообщений, поэтому ссылка такого вида - нужно скопировать и вставить её в браузер)
|
у меня только при движении назад замечаю звук, не всегда правда, зависит, наверно, от длины траектории. поначалу пугало, потом забил)
|
30.01.2020, 13:35
|
#3
|
Абориген
GLE53; GLE400d
2,103
|
Цитата:
Сообщение от kosmax
Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?
|
радиусы разворота правого и левого колеса - разные. Немного но разные
картинку нарисуйте - станет понятно
__________________
...
|
30.01.2020, 13:59
|
#4
|
Абориген
Mercedes Benz Viano
1,177
|
АБС может.
__________________
Не торопись,а то успеешь!
|
30.01.2020, 14:14
|
#5
|
Новичок
GLS
5
|
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI
радиусы разворота правого и левого колеса - разные. Немного но разные
картинку нарисуйте - станет понятно
|
Это понятно, но вижу такое впервые. Разные радиусы траекторий должны компенсироваться кинематикой подвески. Пока объясняю это для себя более крутым, чем у многих других машин углом поворота колёс при максимальном вывороте руля.
Если пара владельцев ГЛ/ГЛС подтвердят такое же поведение на своих машинах - успокоюсь )
|
30.01.2020, 14:35
|
#6
|
Участник
R350CDI
119
|
расслабиться и получать удовольствие
|
30.01.2020, 15:09
|
#7
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
Цитата:
Сообщение от Sergeevich
расслабиться и получать удовольствие
|
Да у всех это , просто кто то замечает кто то нет , соскальзывание на вывернутых колесах, у меня 4 Мерс с передним приводом , с задним и с полным , у всех эта фигня уже не замечаю даже и не парюсь ...ещё лет так 10 на другом форуме это обсуждали ..
|
30.01.2020, 15:19
|
#8
|
Абориген
GLE53; GLE400d
2,103
|
Цитата:
Сообщение от kosmax
Это понятно, но вижу такое впервые. Разные радиусы траекторий должны компенсироваться кинематикой подвески. Пока объясняю это для себя более крутым, чем у многих других машин углом поворота колёс при максимальном вывороте руля.
Если пара владельцев ГЛ/ГЛС подтвердят такое же поведение на своих машинах - успокоюсь )
|
этапять
__________________
...
|
30.01.2020, 15:37
|
#9
|
Новичок
GLS
5
|
Цитата:
Сообщение от 550Тый
Да у всех это , просто кто то замечает кто то нет , соскальзывание на вывернутых колесах, у меня 4 Мерс с передним приводом , с задним и с полным , у всех эта фигня уже не замечаю даже и не парюсь ...ещё лет так 10 на другом форуме это обсуждали ..
|
Ok. Спасибо.
|
30.01.2020, 15:48
|
#10
|
Завсегдатай
GLE350 W166
285
|
Не парьтесь. Это у всех 4-х и более колёсных автомобилей.
Обусловлено конечной и немаленькой шириной колёс. Если бы колёса были нулевой ширины, то можно было бы спроектировать кинематику подвески обеспечивающую поворот авто с траекториями движения колёс имеющими общий единственный центр. Т.е. у передних колёс только одна точка катится по идеальной траектории, а остальные опережают или отстают. А т.к. это единое колесо, то они проскальзывают.
|
31.01.2020, 12:28
|
#11
|
Абориген
два дизеля
990
|
Цитата:
Сообщение от kosmax
Всем привет!
С первым снегом услышал неприятный звук, похожий на хруст при вывернутых до упора колёсах. Сразу же подумал про ШРУСы и уже почти заказал, но внешнее наблюдение показало "соскальзывание" колеса с траектории, а неприятный звук - это хруст снега под шиной (в салоне слышится крайне не приятно).
Машина GLS с OffRoad-пакетом, было предположение, что передний редуктор может быть LSD, который частично блокируется и требует замены масла, но замена масла ситуацию не изменило.
На видео видно, как при движении назад колесо соскальзывает внутрь, к центру радиуса, а при движении впердё - наружу.
Это какая-то особенность? Никто у себя не замечал?
yadi.sk/i/GHNsKz5lGqhlBg (у меня менее 3-х сообщений, поэтому ссылка такого вида - нужно скопировать и вставить её в браузер)
|
стесняюсь спросить у вас какое образование ??
|
31.01.2020, 22:51
|
#12
|
Участник
GLX166
30
|
Цитата:
Сообщение от kosmax
Это понятно, но вижу такое впервые. Разные радиусы траекторий должны компенсироваться кинематикой подвески. Пока объясняю это для себя более крутым, чем у многих других машин углом поворота колёс при максимальном вывороте руля.
Если пара владельцев ГЛ/ГЛС подтвердят такое же поведение на своих машинах - успокоюсь )
|
Тогда успокойтесь и получайте удовольствие. У меня такая "петруха" была на 164 ом, а теперь на 166ом. Кстати, проявляется только на холодную. При полном вывороте колес и не сильно, но резком ускорении.
|
03.02.2020, 08:27
|
#13
|
Завсегдатай
GLE350 W166
285
|
Цитата:
Сообщение от GLX164
Кстати, проявляется только на холодную.
|
проявляется всегда, заметна больше на холодную.
Цитата:
Сообщение от GLX164
При полном вывороте колес и не сильно, но резком ускорении.
|
Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
|
03.02.2020, 20:15
|
#14
|
Участник
GLX166
30
|
Цитата:
Сообщение от BigBoss
проявляется всегда, заметна больше на холодную.
Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
|
У меня зимние баллоны на 19 катках 275/55r19.
Цитата:
Сообщение от BigBoss
проявляется всегда, заметна больше на холодную.
Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
|
Цитата:
Сообщение от BigBoss
проявляется всегда, заметна больше на холодную.
Факт процесса от ускорения не зависит, только его заметность. Величина проскальзывания равна длине окружности колеса умноженной на отношение ширины колеса к радиусу поворота. Т.о. наиболее проявляется на внутреннем колесе при максимальном угле поворота. (и равно нулю при прямолинейном движении т.к. радиус равен бесконечности).
|
Эффект, который вы описываете был решен 200 лет назад. Принцип поворота управляющих колес на разные углы. Принцип Аккермана. Чтобы обеспечить нужные углы поворота колес, геометрия рулевой трапеции рассчитывается по единой условной схеме. В ней поперечная рулевая тяга короче управляющей оси и смещена за нее, а поворотные рулевые рычаги лежат на линии между осью поворота передних колес и центром задней оси автомобиля. Соответственно, при повороте колес в такой схеме они оказываются повернуты на разные углы – внутреннее поворачивается больше, а наружное меньше. При этом центры окружностей, по которым движутся колеса, совпадают, а радиус окружности для наружного колеса — это фактически радиус разворота автомобиля "от бордюра до бордюра" с поправкой на ширину шины. Следовательно проблема в равных углах при повороте.
|
04.02.2020, 08:42
|
#15
|
Завсегдатай
GLE350 W166
285
|
Цитата:
Сообщение от GLX164
Эффект, который вы описываете был решен 200 лет назад. Принцип поворота управляющих колес на разные углы. Принцип Аккермана
|
+100500
Абсолютно! Только я говорю не о разных траекториях разных колёс, а о разных траекториях разных точек одного колеса, в пределах его ширины. А т.к. колесо едино, то его сечения не могут двигаться с разными скоростями. Т.е. движение цилиндра по дуге это как машины дрифтеров с заваренным дифференциалом.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|