07.06.2012, 19:19
|
#1
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Развал схождение W169/245
Хочу делать развал.
Думаю, что таблица значений для моего типа у них в компьютере есть. Стенд для развала Лаунч. Не уверен, что там умеют правильно делать это на Б классе. Поэтому хотел кое-что узнать.
Основной вопрос - регулировка шаровых. На нижнем шаровом пять отверстий для крепления. Есть 4 варианта его установки. Как понимаю начинать должны с них. Правильно ли я понимаю, что они регулируют наклон стойки? Какой он должен быть и как его контролируют?
Далее, как понимаю регулируют развал - два болта на стойке.
Затем схождение - тяги от рулевой рейки.
Буду так же благодарен, если сбросите инфу по ВИС (хотя бы таблицу). Мой старый ВИС на Win7 не работает(поменял систему), а новый пока до меня не дошел.
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Может кто-то может подробно описать процедуру?
|
07.06.2012, 20:27
|
#2
|
Завсегдатай
Мерседес-Бенц B-180
18
|
В принципе Вы всё правильно описали, очерёдность операций тоже, единственное уточнение, это обратить внимание на то, что при установке схождения,необходимо сохранить горизонтальное положение спицы рулевого колеса. Иначе система ESP ругаться будет.
__________________
A-140, A180, B-180 WDD2462421N081899
|
07.06.2012, 21:21
|
#3
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Руль (соединение карданчика вала с рулевым механизмом) выставил по меткам (проверил по Стару, оба датчика показывают ноль градусов). Вот только в предназначением лишних дырок в креплении шаровой опоры не разобрался. Там вообще-то 3 варианта, а не четыре (одно повторяет друг друга). Но вот как их правильно крепить не знаю. Думаю они даже не для регулировки, а для того, чтобы шаровая была одна для левой и правой стороны. Но как правильно?
Последний раз редактировалось seryitm; 07.06.2012 в 21:24.
|
07.06.2012, 22:37
|
#4
|
Завсегдатай
Мерседес-Бенц B-180
18
|
Цитата:
Сообщение от seryitm
Руль (соединение карданчика вала с рулевым механизмом) выставил по меткам (проверил по Стару, оба датчика показывают ноль градусов). Вот только в предназначением лишних дырок в креплении шаровой опоры не разобрался. Там вообще-то 3 варианта, а не четыре (одно повторяет друг друга). Но вот как их правильно крепить не знаю. Думаю они даже не для регулировки, а для того, чтобы шаровая была одна для левой и правой стороны. Но как правильно?
|
Всё таки дополнительные отверстия на шаровых опорах для регулировки продольного угла наклона оси поворота. Так называемый "кастор".
__________________
A-140, A180, B-180 WDD2462421N081899
|
07.06.2012, 22:44
|
#5
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
А как его контролировать? Или он рассчитывается по изменению развала при поворотах руля? Как его вычисляет компьютер системы регулировки развала? И еще. Развал по правилам делается на загруженной машине или на пустой?
|
07.06.2012, 23:08
|
#6
|
Завсегдатай
Мерседес-Бенц B-180
18
|
Цитата:
Сообщение от seryitm
А как его контролировать? Или он рассчитывается по изменению развала при поворотах руля? Как его вычисляет компьютер системы регулировки развала? И еще. Развал по правилам делается на загруженной машине или на пустой?
|
На моём лазерном стенде, угол наклона оси поворота определяется суперпросто. Излучатели стоят по бокам автомобиля, на колёса устанавливаются и юстируются зеркала, точка лазерного луча выходит из центрального отверстия шкалы излучателя(их две, с левой и правой стороны), упирается в зеркало и возвращается на шкалу. Шкала разграфлена, по горизонтальным линиям отсчитывается величина развала, по вертикальным линиям величина схождения, а по боковым краям каждой шкалы есть две вертикально расположенные "линейки" с делениями, когда поворчиваем рулевое колесо, то колёса авто поворачиваются, зайчик лазерного лучика перемещается к передней линейке шкалы, считыаем цифирь, в какую он упёрся и поворачивая руль обратно, считываем цифирь, с линейки на задней части шкалы. Так вот, от первой цифири отнимаем вторую и получаем угол наклона. Понимаю, мой стенд это уже почти атавизм прошлого, но хорош тем, что прост, доступен контролю и пониманию. Немаловажно (особенно для клиента) что всё наглядно и просто. Как именно происходит процесс измерения всех этих величин в современных лазерно-комьютерных стендах, сказать затрудняюсь, но думаю способ может быть другим, но смысл всех измерений-вычислений, сведутся к тому же, к получению цифрового значения развала, схождения и угла наклона оси поворота.
Да, стенды с четырьмя датчиками, устанавливаемыми на все четыре колеса, ещё имеют возможность выдать "на гора" углы установки колес заднего моста и наличие смещения переднего относительно заднего моста.
__________________
A-140, A180, B-180 WDD2462421N081899
Последний раз редактировалось Барс; 07.06.2012 в 23:11.
|
08.06.2012, 11:51
|
#7
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
В общем понятно, а можно выложить табличные значения развала-схождения и наклона стоики?
|
08.06.2012, 11:58
|
#8
|
Абориген
Мерседес
1,361
|
углы динамические - т.е зависят высоты а\м
__________________
Партнер клуба
тел+ WhatsApp +7916-044-97-01
тел +7495-787-78-68
Ремонт и Техническое обслуживание а\м Мерседес
|
08.06.2012, 13:50
|
#9
|
Завсегдатай
Мерседес-Бенц B-180
18
|
Цитата:
Сообщение от seryitm
В общем понятно, а можно выложить табличные значения развала-схождения и наклона стоики?
|
Gesha правильно пишет, правильные углы установки можно назвать только зная посадку Вашего авто. Меняется высота дорожного просвета - меняются усановочные углы.
__________________
A-140, A180, B-180 WDD2462421N081899
|
09.06.2012, 14:36
|
#10
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Цитата:
Сообщение от gesha
углы динамические - т.е зависят высоты а\м
|
Если это не очень сложно скиньте те пару страниц в PDF формате по регулировке. Я их видел мельком в ВИСе, но свой до меня никак не дошлют. Пусть на английском, постараюсь разобраться. А то уже в 4-х конторах спрашивал, никто не умеет. Говорят привези данные мы сделаем.
Буду очень благодарен.
|
24.06.2012, 23:24
|
#11
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Разобрался сам и решил более подробно описать процесс регулировки развала на W169/245. Может кому то пригодится, т.к. не везде есть ОД, зато стенд для регулировки развала найти можно в любом городе.
Итак:
Сначала определяется наклон кузова.
Передняя стойка с помощью датчика (измеряется наклон поперечного рычага поперек движения):
Аналогично задняя, но наклон нижней чашки опоры пружины по ходу движения.
Измерение проводятся спецприбором. Есть только у ОД. Но я использовал геологический компас. Точность 1 градус, считал среднее из 5-ти замеров.
По результатам наклона кузова из таблицы берутся значения для регулировки величины сaster (угол наклона оси поворота колес (шкворня)).
Далее наклон шкворня измеряется при отклонении руля влево и в право на 20 гр. – допуск 0,5гр. Это замер делает (вычисляет) любой более менее современный стенд для развала. Развальщики в этом разбираются.
Если он отличается от выисленного по таблице, то caster регулируется с помощью болтов 12. Они выкручиваются полностью, а болт 11 ослабляется.
После того, как отрегулируете caster, можно начинать регулировать развал. Он зависит от наклона передней подвески. Есть таблица:
Ослабляются болты 4. Верхний имеет люфт (не путать с элипсом). Так как элипсного болта нет, то для регулировки развала используется спецзажим. Я использовал деревянный клин. Ставил его между стойкой и шиной и добившись нужного развала затягивал болты 4.
Далее, как на всех автомобилях ослабив контрящие гайки на рулевых тягах регулировал схождение. Оно должно быть 0° 12'(10'). Правда так и не понял 12 (10) это секундв, или сотые градуса. Дело в том, что стенд мерит в сотовых, а в чем выражена эта величина непонятно.
Схождение заднего моста не регулируетс. Оно должно быть -1°30´ (30´)
Последний раз редактировалось seryitm; 25.06.2012 в 00:31.
|
24.06.2012, 23:32
|
#12
|
Завсегдатай
Мерседес-Бенц B-180
18
|
Цитата:
Сообщение от seryitm
[ATTACH]284928[/Далее, как на всех автомобилях ослабив контрящие гайки на рулевых тягах регулировал схождение. Оно должно быть 0° 12'(10'). Правда так и не понял 12 (10) это секундв, или сотые градуса. Дело в том, что стенд мерит в сотовых, а в чем выражена эта величина непонятно.
Схождение заднего моста не регулируетс. Оно должно быть -1°30´ (30´)
|
10-12 дуговых минут, или 0,2доли градуса...
__________________
A-140, A180, B-180 WDD2462421N081899
|
04.09.2012, 14:25
|
#13
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Цитата:
Сообщение от seryitm
Разобрался сам ...
Схождение заднего моста не регулируетс. Оно должно быть -1°30´ (30´)
|
Опечатался. Не схождение, а развал должен быть -1°30´ (+/-30´). Но на нашем типе развал и схождение заднего моста не регулируются. Просто проверяются и при отклонении меняется поврежденный элемент заднего моста.
|
17.05.2013, 23:21
|
#14
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Заменил резину. Стоял Hankook, поставил BF Goodrich. Соответственно снова пришло время делать развал. Возник вопрос немного другого плана, но решил его задать здесь:
Как понять обозначение в WIS второй ступени затяжки 90? После первой ступени ослабить затяжку на четверть?
В продаже нашел только такой Loctite
Это просто суперклей или тот самый Loctite, что подходит для фиксации резьбовых соединений? Не хотелось бы склеить резьбу намертво .
|
18.05.2013, 13:03
|
#15
|
Завсегдатай
Мерседес-Бенц B-180
18
|
[QUOTE=seryitm;2869571]Заменил резину. Стоял Hankook, поставил BF Goodrich. Соответственно снова пришло время делать развал. Возник вопрос немного другого плана, но решил его задать здесь:
Как понять обозначение в WIS второй ступени затяжки 90? После первой ступени ослабить затяжку на четверть?
Вы плохо смотрели на таблицу затяжки. Обратите внимание на значок второго этапа, этот значок говорит, что после первого этапа, на втором, надо дотянуть на 90градусов в первом случае и на 60градусов во втором. То есть на втором этапе ДОЖИМАЕМ на определённый угол поворота ключа.
__________________
A-140, A180, B-180 WDD2462421N081899
|
05.11.2013, 21:09
|
#16
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Вопрос по развал-схождению W245/169.
Поменял амортизаторы и передние пружины на B180CDI. Поставил Бильштайн для плохих дорог. Теперь надо делать развал.
Посмотрел в ВИС и возникло пару вопросов:
Для выполнения работ по проверке и регулировке значений развал-схождения необходим прибор –электронный угломер. Но в таблицах также фигурирует величина уровень кузова в мм. Что это такое? Буквально в ВИС написано: Данные, указанные в мм в таблице служат только для лучшего понимания. Где их мерить или как это понимать?
В градусах мне в общем-то понятно. Вместо электронного угломера можно использовать смартфон Андроид с программой типа Smart protractor или какую-нибудь другую из найденных по слову «Угломер».
А вот что и где там мерить в мм?
Кроме того хотел сделать: ar40.20-p-0301ak "Проверка и регулировка уровня кузова а/м на переднем и заднем мосту с помощью электронного уклономера."
Но там уровни только для не AMG и 486 (спорт) и для AMG и спорт.
Т.е. получается уровень кузова у 484 (дл плохих дорог) такой же как и у стандарт ? Что есть нонсенс.
Соответственно значения развала для всех подвесок одинаковые? Конечно я имею ввиду, что они: одинаково ли изменяются от уровня кузова для всех подвесок?
|
06.11.2013, 15:20
|
#17
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Есть документ ar40.20-p-0325-01ak. В нем описана проверка геометрии после регулировки схождения и дана таблица.
Про работу написано примерно: Геометрия рулевого управления проверяется путем измерения угла схождения. Это различие в угле поворота между внешним колесом и внутри колесом, когда внутреннее колесо повернуто на 20 °.
Так что указано в таблице,
отличие схождение внешнего колеса,
или это означает что внешнее должно повернуться на (20 °-0° 54')?
|
10.11.2013, 00:00
|
#18
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Есть вторая машина. W204 С220CDI. Посмотрел как регулируется развал там. Нужен комплект ремболтов. Так как машину брал не новую, то не знаю, может на ней уже делали развал и нового комплекта не надо.
Когда делается развал на W204? На каком пробеге или при каком ТО? Или делается только по требованию хозяина? Можно как-то узнать, делался ли раньше? Машина проходила все обслуживание у ОД в Германии.
Проверил развал на стенде, значения не в допуске. Машина едет ровно, никуда не тянет, но если делать, то надо искать болты. А может не надо ?
|
12.11.2013, 13:31
|
#19
|
Завсегдатай
S210 2.8 4matic
|
если: руль ровно, резину не есть, на дороге стоит хорошо, никуда не тянет.... че лезть
__________________
S210 2.8 4matic 97 год
|
12.11.2013, 16:40
|
#20
|
Завсегдатай
245.2071
77
|
Так не то, чтобы самому. Просто ехать к ОД, зная что надо у них втридорого брать эти болты нет смысла. А вот если они уже стоят, то можно подумать. Конечно можно на яме попробовать снять гайку и проверить стоит в центре или нет. Но наверное есть форма ТО или пробег при котором он проверяется. У моего 290тк. Все ТО у ОД в Германии, поэтому думаю, что развал уже делали. Вот вопрос как давно? Как понимаю ремонтные болты многоразовые.
Что делать надо уметь я понимаю. Но есть подозрение, что в местном ОД это делают по старинке, а не точно по ВИС. Поэтому если буду делать, то предварительно все хорошо проштудирую.
На Б-ке делаю второй раз в не профильном сервисе, но сейчас понимаю некоторые тонкости из ВИС, на которые не обратил первый раз внимание.
А так, да, руль ровно, никуда не тянет ни просто, ни при торможении. Да и замеры по моим прикидкам не сильно выходят из допуска.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|