[Archi_V]

Помогите комментарием к проблеме:

после замены передних пружин и наконечников рулевой рейки, необходимо выполнить развал. И тут начались "проблемы", одни говорят что нужен инклинометр и без него "щастя" не видать, другие говорят, что измерение углов выполняется только для пневматической подвески....

Ситуация "усложняется" тем, что третьи говорят, что нужно еще калибровать рулевую рейку (у меня электро, чтобы руль стоял ровно) в движении после развала, а четвертые что до....Что делать? Куда ехать?

[gesha]

Сообщение от Archi_V

говорят что нужен инклинометр и без него "щастя" не видать, другие говорят, что измерение углов выполняется только для пневматической подвески....
?

нужен, поскольку допуски на развал зависят от уровня кузова.
(если до этого проблем с развалом не было, то можно и без инклинометра, поскольку допуски динамические , т.е. заменили пружины, изменился уровень кузова, но в то же время изменился и допуск)

Сообщение от Archi_V

нужно еще калибровать рулевую рейку (у меня электро, чтобы руль стоял ровно) в движении после развала

неправильно.
нет обязательного требования к каким либо калибровкам после регулировки углов установки колес.

к положению руля это не имеет отношения, это влияет на увод а\м вправо\влево, т.е. при ровном руле и если его удерживать а\м должен ехать прямо, если отпустить руль и а\м начинает уводить вправо/влево значит надо будет сбросить диагностическим оборудованием обученные значения, после чего выполнить пробную поездку со скоростью > 80 км/ч (эпизодически) примерно 10 км.

у нас есть и стенд для регулировки углов установки колес и инклинометр и диагностическое оборудование для сброса обученных значений.

Выводы сами сделаете.

[Archi_V]

Да уж, вот так "добрая душа"! "Попахивает шуткой" - 4000 рублей за проверку и, дословно, : по 1000 рублей за каждый болт развала, который придется "крутить"! Итого 7000 рублей, по максимуму.... по инклинометру предлагают проверить только уровень кузова - связи "динамической" между данными инклинометра и развальным стендом нет.....Форумчане, это так?

[gesha]

Сообщение от Archi_V

Да уж, вот так "добрая душа"! "Попахивает шуткой" - 4000 рублей за проверку и, дословно, : по 1000 рублей за каждый болт развала, который придется "крутить"! Итого 7000 рублей, по максимуму.... по инклинометру предлагают проверить только уровень кузова - связи "динамической" между данными инклинометра и развальным стендом нет.....Форумчане, это так?

если Вы про звонок мне, то ВЫ написали совсем не так как я Вам говорил.
-проверка уровня кузова, проверка углов установки колес, регулировка схождения спереди, регулировка схождения сзади 3000р.
-если по результатам измерений принимается решение о регулировках развала и продольного наклона, сумма зависит от количества регулировок, за каждую регулировку 1000р., итого от 0р. до 4000р. дополнительно
-про динамическую связь между стендом и инклинометром, Вы вообще не спрашивали, отвечу так, она есть, можно руками вбить измерянные данные уровня кузова , можно передать по кабелю, все зависит от программы установленной на стенде, но по большому счету можно и без нее, взяв данные по уровням кузова и допускам из WIS.

[Arsenio]

Делаю развал только у дилера, поскольку только у него в Питере есть инклинометр 🤷🏻

[Archi_V]

Верно, 3000 + максимум 4000. Все так. Цена почти равна официальному сервису Panavto для автомобилей от 5 лет. Доплата за "кручение болтов" - стандартная фишка для гаражных сервисов. Как и желание прочих продать запчасти с Кунцевского рынка по базам ZAPP и Exist - с наценкой в 200% - отрицание реальности (базы доступны всем) и упорное желание остаться в 90-x!

[gesha]

Сообщение от Archi_V

Доплата за "кручение болтов" - стандартная фишка для гаражных сервисов.

опять не так.
40-6500-01 Измерение углов установки колес выполнить
описание:
Проверить и откорректировать отремонтированный а/м
Вывесить передние колеса, проверить зазор в подшипнике колеса (без помощи стрелочного индикатора)
Снять/ установить декоративный колпак (-и) колеса
Проверить, откорректировать давление в шинах
Проверить износ и остаточную глубину протекторов шин
Провеить наличие повреждений на шинах и колесных дисках
Поднять/ опустить подъемную площадку
Общий визуальный контроль днища кузова, проверить шарниры
Установить/ снять быстросъемный захват, угловой датчик, фиксатор педали
Проверить уровень на заднем мосту
Проверить уровень кузова а/м на заднем мосту
Выполнить входное измерение
Запротоколировать измеренные значения, сравнить с контрольными и заданными значениями
Проанализировать результаты измрений

В описании ничего не сказано про регулировку схождений , и регулировку развала и продольного наклона


40-6716-01-Дополнительные работы по измерению углов установки колес: развал / продольный наклон оси поворота переднего левого колеса отрегулировать
40-6717-01-Дополнительные работы по измерению углов установки колес: развал / продольный наклон оси поворота переднего правого колеса отрегулировать

это номера и названия работ из WIS
дополнительные работы оплачиваются отдельно

Сообщение от Archi_V

. Цена почти равна официальному сервису Panavto для автомобилей от 5 лет.

так и езжайте в Панавто, именно это я Вам и озвучил по телефону

Сообщение от Archi_V

желание прочих продать запчасти с Кунцевского рынка по базам ZAPP и Exist - с наценкой в 200% - отрицание реальности (базы доступны всем) и упорное желание остаться в 90-x!

ну это обобщенное заявление, и вообще не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

[Arsenio]

Сообщение от gesha

опять не так.
40-6500-01 Измерение углов установки колес выполнить
описание:
Проверить и откорректировать отремонтированный а/м
Вывесить передние колеса, проверить зазор в подшипнике колеса (без помощи стрелочного индикатора)
Снять/ установить декоративный колпак (-и) колеса
Проверить, откорректировать давление в шинах
Проверить износ и остаточную глубину протекторов шин
Провеить наличие повреждений на шинах и колесных дисках
Поднять/ опустить подъемную площадку
Общий визуальный контроль днища кузова, проверить шарниры
Установить/ снять быстросъемный захват, угловой датчик, фиксатор педали
Проверить уровень на заднем мосту
Проверить уровень кузова а/м на заднем мосту
Выполнить входное измерение
Запротоколировать измеренные значения, сравнить с контрольными и заданными значениями
Проанализировать результаты измрений

В описании ничего не сказано про регулировку схождений , и регулировку развала и продольного наклона


40-6716-01-Дополнительные работы по измерению углов установки колес: развал / продольный наклон оси поворота переднего левого колеса отрегулировать
40-6717-01-Дополнительные работы по измерению углов установки колес: развал / продольный наклон оси поворота переднего правого колеса отрегулировать

это номера и названия работ из WIS
дополнительные работы оплачиваются отдельно



так и езжайте в Панавто, именно это я Вам и озвучил по телефону


ну это обобщенное заявление, и вообще не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

Вопрос: можно ли, например, Без инклинометра выравнять руль, так как мне надо, чтобы он стоял?

[gesha]

Сообщение от Arsenio

Вопрос: можно ли, например, Без инклинометра выравнять руль, так как мне надо, чтобы он стоял?

можно, главное что бы это оклонение от нулевой точки было в пределах допусков, в противном случае получите отключение системы ESP при движении, а при эл. рейке еще и увод а\м в сторону

[Archi_V]

Сообщение от Arsenio

Вопрос: можно ли, например, Без инклинометра выравнять руль, так как мне надо, чтобы он стоял?

В чем подвох в фразе так "так как мне надо, чтобы он стоял"? После вашего сервиса он может стоять "так как кому-то надо" (существуют различные варианты установки руля)?!

[Arsenio]

Сообщение от Archi_V

В чем подвох в фразе так "так как мне надо, чтобы он стоял"? После вашего сервиса он может стоять "так как кому-то надо" (существуют различные варианты установки руля)?!

Мой сервис находится в Автодом Пулково. Там все выставлено по уровню, это был вопрос в случае, если придется обращаться туда, где нет инклинометра.

[gesha]

Сообщение от Archi_V

В чем подвох в фразе так "так как мне надо, чтобы он стоял"? После вашего сервиса он может стоять "так как кому-то надо" (существуют различные варианты установки руля)?!

давайте говорить не об установке руля а о положении руля, это более корректно.

положение руля зависит от того в каком положении он был зафиксирован на момент регулировки схождения, а также от вашего восприятия.

достаточно часто при регулировке руль выставляют немного криво, причем это может быть и даже при показаниях по датчику угла поворота 0 градусов,
есть такое физическое явление Параллакс.

бывает, что клиенту кажется что руль стоит неровно, в этом случае сажаем клиента в а\м, он выстявляет руль так как ему кажется что ровно, и по этому положению выводим схождение.

все это справедливо если все впорядке с ходовой и нет люфтов, в противном случае отрегулировать схождение так что руль в движении стоял ровно может быть достаточно проблематично и не с первого раза это может получится.

[gesha]

Сообщение от Arsenio

Мой сервис находится в Автодом Пулково. Там все выставлено по уровню, это был вопрос в случае, если придется обращаться туда, где нет инклинометра.

я не понимаю как связываете инклинометр и руль...
инклинометром измеряют углы наклона рычагов спереди и полуосей сзади, именно эти углы задают уровень кузова.

[Arsenio]

Сообщение от gesha

я не понимаю как связываете инклинометр и руль...
инклинометром измеряют углы наклона рычагов спереди и полуосей сзади, именно эти углы задают уровень кузова.

Предположим я хочу сместить руль в какую либо сторону, насколько я правильно понимаю, то это тянет за собой корректировку выставления колес, а последнее тянет за собой калибровку уровня кузова. Или это не так?

[Arsenio]

Сообщение от gesha

давайте говорить не об установке руля а о положении руля, это более корректно.

положение руля зависит от того в каком положении он был зафиксирован на момент регулировки схождения, а также от вашего восприятия.

достаточно часто при регулировке руль выставляют немного криво, причем это может быть и даже при показаниях по датчику угла поворота 0 градусов,
есть такое физическое явление Параллакс.

бывает, что клиенту кажется что руль стоит неровно, в этом случае сажаем клиента в а\м, он выстявляет руль так как ему кажется что ровно, и по этому положению выводим схождение.

все это справедливо если все впорядке с ходовой и нет люфтов, в противном случае отрегулировать схождение так что руль в движении стоял ровно может быть достаточно проблематично и не с первого раза это может получится.

Во, это мой случай 😁

[gesha]

Сообщение от Arsenio

Предположим я хочу сместить руль в какую либо сторону, насколько я правильно понимаю, то это тянет за собой корректировку выставления колес, а последнее тянет за собой калибровку уровня кузова. Или это не так?

хотите сместить руль, это делается регулировкой схождения.

никакого отношения к калибровке уровня кузова это не имеет.

и вообще, общая информация: измерение уровня кузова, калибровка уровня кузова(аирматик/авс), переход на откалиброванный уровень кузова(аирматик/авс) это разные понятия

[gesha]

Сообщение от Arsenio

Во, это мой случай 😁

звоните, проконсультирую, как правильно поставить задачу механикам, что бы вы поняли друг друга правильно.
и есть еще некоторый нюанс, который надо учитывать, но это уже относится к категории персональных данных

[Archi_V]

Сообщение от gesha

ну это обобщенное заявление, и вообще не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

как это не имеет?! если нечто выглядит, как утка, крякает, как утка и плавает, как утка, то скорее всего, это утка и есть!

Кстати, развал я сделал, мне это обошлось в 4000 рублей и болты пришлось крутить все! И рейку электроусилителя "обучать", чтобы руль занял предназначенное ему место.... инкинометром положение кузова померяли и параметры, с него полученные, в стенд ввели. И никто про "дополнительное кручение болтов" ничего не говорил - вот это "настоящее"! А вы, по моему мнению, прошлое! - "изобретательный", "гаражный" сервис, с претензией на цену официалов!

[Silerzy]

Сообщение от Archi_V

как это не имеет?! если нечто выглядит, как утка, крякает, как утка и плавает, как утка, то скорее всего, это утка и есть!

Кстати, развал я сделал, мне это обошлось в 4000 рублей и болты пришлось крутить все! И рейку электроусилителя "обучать", чтобы руль занял предназначенное ему место.... инкинометром положение кузова померяли и параметры, с него полученные, в стенд ввели. И никто про "дополнительное кручение болтов" ничего не говорил - вот это "настоящее"! А вы, по моему мнению, прошлое! - "изобретательный", "гаражный" сервис, с претензией на цену официалов!

А вам нужно что бы всё сделали за бесплатно?
Почему бы вам не продать свой мерседес и не взять , например , Рено какую нибудь ?

[Archi_V]

Сообщение от Silerzy

А вам нужно что бы всё сделали за бесплатно?
Почему бы вам не продать свой мерседес и не взять , например , Рено какую нибудь ?

Так ведь это типичный аргумент, тех кто хочет паразитировать за чужой счет. "Рынок предлагает" услугу и за 4000 и за 2500 (также с инклинометром, но нужно потом прошить рейку в другом сервисе, по причине отстутствия у них компьютера). По соображениям экономии времени, я выбрал первый вариант.
Зачем платить "хитроумным крутильщикам болтов по 1000 рублей за штуку", из компаний укомплектованных дармоедами по полному штатному расписанию?! Ежели вы из "ихнего лагеря" и вам не хватает "тепереча на колбасу", мой совет - меньше ешьте колбасы и больше перловки, она отлично влияет на мыслительные способности.