Мерседес клуб (Форум мерседес) Mercedes-Benz Club Russia > Mercedes-Benz > Сервис Mercedes-Benz > M276 M278 Алюсил. Задиры. Миф или реальность?
Вопросы связанные с ремонтом Мерседес и эксплуатацией Mercedes-Benz. ТО Мерседес Бенц. Ремонт Мерседес. Сервис Мерседес. Обслуживание у дилеров, поиск нужных запчастей по номеру Мерседес. Пробить VIN Мерседес. Дилеры Мерседес. Инструкции Мерседес. Номера по каталогу Мерседес. АКПП Мерседес. FAQ Мерседес.
Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Ответить в теме
Старый 26.12.2016, 17:42   #1
Мужской Константин CLS
Участник
 
Аватар для Константин CLS
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Профиль Instagram
M276 M278 Алюсил. Задиры. Миф или реальность?

Хочу посветить тему обсуждения этого вопроса.
Собственно, вопрос: поделитесь, кто сталкивался с проблемой задиров, тонкостей эксплуатации и надежности в принципе, этих моторов.
Константин CLS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 17:48   #2
Мужской Waler78
Участник
 
Регистрация: 18.12.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 518
Время надёжных мерседесовких моторов прошло.Увы!
__________________
GLK220cdi
Опытом люди зовут свои ошибки.
Waler78 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2016, 18:42   #3
Мужской Константин CLS
Участник
 
Аватар для Константин CLS
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Профиль Instagram
Цитата:
Сообщение от Waler78 Посмотреть сообщение
Время надёжных мерседесовких моторов прошло.Увы!
Пожалуйста, факты, истории, связанные с
эксплуатацтей и с надежностью. Спасибо.
Константин CLS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 11:16   #4
Мужской Крымчанин
Рекламодатель
 
Аватар для Крымчанин
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 6,002
Профиль вКонтакте
Цитата:
Сообщение от Константин CLS Посмотреть сообщение
Пожалуйста, факты, истории, связанные с
эксплуатацтей и с надежностью. Спасибо.
276 не страдает ничем кроме первых выпусков по клапанам гидроуспокоителей
278 если начну фото выкладывать то за год не пересмотрите
По задирам
__________________
SCN online Mercedes Класс мощности 270 274 276 278 157 651 642 +79780150215 Сергей mb-in.ru
Крымчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 12:00   #5
Мужской Helimax
Новичок
 
Аватар для Helimax
 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 78
[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе], А можно по 278 конспектик ?
Тема с шумом при запуске на холодную известна, а что еще встречается ?
__________________
СLS 500 4M SB
Helimax вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 17:08   #6
Мужской Константин CLS
Участник
 
Аватар для Константин CLS
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Профиль Instagram
Да. Можно подробности. Либо вкратце. Что, ненадежный мотор? А какова причина задиров? Если лить 98 (Лукойл например) масло мобил или дилерское каждые 7-9 тыс км менять. Не спасает? Поделитесь опытом, будем признательны.
Константин CLS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 11:54   #7
Мужской Фаня
Участник
 
Аватар для Фаня
 
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: 77
Сообщений: 423
276 сделана на базе алюминевого блока и залитых в нем чугунных гильз. У него проблем с задирами. Как выше было сказано проблем нет вообще по этому агрегату кроме натяжителей цепей первых выпусков, и то не у всех ДВС. И решается это за 30-35кр с работой и ЗЧ.

Алюсиловый 278 дерет яипу как.


Цитата:
Сообщение от Константин CLS Посмотреть сообщение
А какова причина задиров?
Причина в том, что алюсил не создавался для турбо режимов и высокой температуры термостатирования. Слишком большая термическая нагрузка на ЦПГ. Спасти можно, если понизить Тож до 88-90С. Ведь 112 мотор тоже Алюсил, но проблем нет. Все благодаря отсутствию наддува и более низкой температуре термостатирования. Как можно заметить, что переход с 112 на 272 мотор получился с появлением задиров. Одна из причин - повышение температуры. На 112 моторе термостат на 87С и вискомуфта. Это означает, что выше 90-95 мотор даже в самой адовой пробке летом не прогреется, если муфта исправна, термостат, помпа и т.д. А 272 греется до 105-107..да эти 10-12 градусов, но такое они влияние вносят. Я так понимаю из-за этого МБ и перевел V6 весь на гильзы из чугуна...

Цитата:
Сообщение от Waler78 Посмотреть сообщение
Время надёжных мерседесовких моторов прошло.Увы!
Не совсем. Из бенза 276 остался, если он атмо и опустить температуру до 90-95 через прошивку ЭБУ, то ходить будет ОЧЕНЬ долго. Ну и дизеля ездят более-менее нормально. Остальное

Все описанное мое ИМХО.

Последний раз редактировалось Фаня; 28.12.2016 в 12:02..
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 15:43   #8
Мужской Константин CLS
Участник
 
Аватар для Константин CLS
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Профиль Instagram
Так что посоветуете сделать с мотором, чтобы ходил долго? Это вообще реально? Пробег 60 тыс. Или это уже долго?))) Может быть на дилере он как-то перепрошивается на понижение температуры?

Последний раз редактировалось Константин CLS; 28.12.2016 в 15:46..
Константин CLS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 16:51   #9
Мужской bigmaxts
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 90
Цитата:
Сообщение от Константин CLS Посмотреть сообщение
Так что посоветуете сделать с мотором, чтобы ходил долго? Это вообще реально? Пробег 60 тыс. Или это уже долго?))) Может быть на дилере он как-то перепрошивается на понижение температуры?
Так у тебя мотор-то какой? 276 или 278, турбо/атмо?

Меняй масло почаще (не более 6ткм), используй нормальное масло, не перегревай - т.е. чисти радиатор со снятием почаще, следи за уровнем ОЖ и скорее всего всё будет хорошо. Можешь присоседится там у ветки Снивы идёт разговор за понижение ТОЖ в прошивке. Но если даже задирёт - загильзуешь и будешь кататься дальше.
bigmaxts вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 16:53   #10
Мужской Константин CLS
Участник
 
Аватар для Константин CLS
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Профиль Instagram
Вобще, если бы не начиталься тут всякго – ездил бы спокойно и не знал бы этой информации..))

Последний раз редактировалось Константин CLS; 28.12.2016 в 17:06..
Константин CLS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 17:05   #11
Мужской Константин CLS
Участник
 
Аватар для Константин CLS
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Профиль Instagram
Цитата:
Сообщение от bigmaxts Посмотреть сообщение
Но если даже задирёт - загильзуешь и будешь кататься дальше.
загильзовка V8 – думаю, процедура не из дешевых...=)
у меня m278 500, 4.6 Biturbo Дилер говорит, что из 300 таких машин с этим мотором, к ним с проблемой задиров приезжали две машины. У одной машины было пропущено 3 замены масла. Вторая машина – длительные моточасы на холостом ходу (членовоз) Остальные ездят и все ок. Говорит, не засоряйте голову. Катайтесь, меняйте масло вовремя и все будет хорошо. Про эндоскопию целиндров сказал, что решение по этой процедуре принимать мне. Но, эта процедура – лишь информация о моторе на текущий момент времени. Посмотрите сегодня в мотор – не будет задиров, а завтра уже совершенно спокойно они могут и появиться, в теории. =) Т.е. это успокоение на момент процедуры, говорит, не парьтесь))

Последний раз редактировалось Константин CLS; 28.12.2016 в 17:07..
Константин CLS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 09:42   #12
Мужской Фаня
Участник
 
Аватар для Фаня
 
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: 77
Сообщений: 423
Цитата:
Сообщение от bigmaxts Посмотреть сообщение
Меняй масло почаще (не более 6ткм), используй нормальное масло, не перегревай - т.е. чисти радиатор со снятием почаще, следи за уровнем ОЖ и скорее всего всё будет хорошо. Можешь присоседится там у ветки Снивы идёт разговор за понижение ТОЖ в прошивке. Но если даже задирёт - загильзуешь и будешь кататься дальше.
Абсолютно точно.
Добавлю - 278 мотор не для города и пробок. Его стихия - трассовая езда. На скорости хорошее охлаждение, да и ЭБУ открывает термостат так, что обычно температура на уровне 90-95 градусов у наших "горячих" моторов, в отличие от пробок.
Для примера - в Германии эти моторы ездят в основной своей массе без проблем. А все потому что встал на автобан и пилишь 200. Кмк это лучше, чем стоять. Проблемы с ДВС, вызванные высокой температурой термостатирования, не только к МБ. У БМВ такое же "счастье" под названием N63. У ВАГа примерно так же, немного получше ситуация, но в целом четкая линия следования есть.


Цитата:
Сообщение от Константин CLS Посмотреть сообщение
загильзовка V8 – думаю, процедура не из дешевых...=)
у меня m278 500, 4.6 Biturbo Дилер говорит, что из 300 таких машин с этим мотором, к ним с проблемой задиров приезжали две машины. У одной машины было пропущено 3 замены масла. Вторая машина – длительные моточасы на холостом ходу (членовоз) Остальные ездят и все ок. Говорит, не засоряйте голову. Катайтесь, меняйте масло вовремя и все будет хорошо. Про эндоскопию целиндров сказал, что решение по этой процедуре принимать мне. Но, эта процедура – лишь информация о моторе на текущий момент времени. Посмотрите сегодня в мотор – не будет задиров, а завтра уже совершенно спокойно они могут и появиться, в теории. =) Т.е. это успокоение на момент процедуры, говорит, не парьтесь))
Я бы на данном пробеге не морочил себе голову. Рановато. Как меры можно начать чаще менять масло и попробовать перешить ЭБУ на меньшую рабочую температуру. Это не избавит от задиров, но продлит жизнь. Насчет того, что к дилеру приезжали 2 машины. Ты сам подумай, сколько будет стоить ремонт М278 у дилера? Миллиона 1.5? С такими процедурами никто к дилеру не ездит. А во время гарантии(2 года) как правило автомобили не ломаются, таким образом они устроены - после гарантии начинается деньгосос. Посему уповать на сладкие "рассказы" дилера об отсутствии проблемы с задирами не стоит. Мне в МБ-Беляево рассказывали, что и М272 не задирает.
В целом капиталка мотора М278 выйдет тысяч в 400 думаю.
В общем, я бы ездил, но попытался выполнить 2 пункта. Они выше. Один просто сделать(замена масла), а второй по возможности. Да и даже ремонт мотора - ну если случится такое, но ты вспомни сколько счастья он дарит, и звук и динамика.

Усё ИМХО
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 12:16   #13
Мужской Vladimir.CDI
Абориген
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Брест
Сообщений: 10,145
Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Добавлю - 278 мотор не для города и пробок. Его стихия - трассовая езда. На скорости хорошее охлаждение, да и ЭБУ открывает термостат так, что обычно температура на уровне 90-95 градусов у наших "горячих" моторов, в отличие от пробок.
вот мне интересно зачем писать какие то цифры если вы просто их сами придумали из головы? ну и если бы это нельзя было проверить то конечно выглядело бы солидно (цифры большие и круглые)

вы не обижайтесь только - вис почитайте
__________________
...
Vladimir.CDI вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 12:51   #14
Мужской Крымчанин
Рекламодатель
 
Аватар для Крымчанин
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 6,002
Профиль вКонтакте
Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
276 сделана на базе алюминевого блока и залитых в нем чугунных гильз. У него проблем с задирами. Как выше было сказано проблем нет вообще по этому агрегату кроме натяжителей цепей первых выпусков, и то не у всех ДВС. И решается это за 30-35кр с работой и ЗЧ.

Алюсиловый 278 дерет яипу как.



Причина в том, что алюсил не создавался для турбо режимов и высокой температуры термостатирования. Слишком большая термическая нагрузка на ЦПГ. Спасти можно, если понизить Тож до 88-90С. Ведь 112 мотор тоже Алюсил, но проблем нет. Все благодаря отсутствию наддува и более низкой температуре термостатирования. Как можно заметить, что переход с 112 на 272 мотор получился с появлением задиров. Одна из причин - повышение температуры. На 112 моторе термостат на 87С и вискомуфта. Это означает, что выше 90-95 мотор даже в самой адовой пробке летом не прогреется, если муфта исправна, термостат, помпа и т.д. А 272 греется до 105-107..да эти 10-12 градусов, но такое они влияние вносят. Я так понимаю из-за этого МБ и перевел V6 весь на гильзы из чугуна...

Не совсем. Из бенза 276 остался, если он атмо и опустить температуру до 90-95 через прошивку ЭБУ, то ходить будет ОЧЕНЬ долго. Ну и дизеля ездят более-менее нормально. Остальное

Все описанное мое ИМХО.
Вот за 278 за меня и ответили
__________________
SCN online Mercedes Класс мощности 270 274 276 278 157 651 642 +79780150215 Сергей mb-in.ru
Крымчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 12:58   #15
Мужской Крымчанин
Рекламодатель
 
Аватар для Крымчанин
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 6,002
Профиль вКонтакте
Вот последний 222 15 года
16873 км пробега и только один цилиндр задран
Вложения
__________________
SCN online Mercedes Класс мощности 270 274 276 278 157 651 642 +79780150215 Сергей mb-in.ru
Крымчанин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 14:05   #16
Мужской Фаня
Участник
 
Аватар для Фаня
 
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: 77
Сообщений: 423
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI Посмотреть сообщение
вот мне интересно зачем писать какие то цифры если вы просто их сами придумали из головы? ну и если бы это нельзя было проверить то конечно выглядело бы солидно (цифры большие и круглые)

вы не обижайтесь только - вис почитайте
В чем конкретно я не прав?
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 14:16   #17
Мужской Vladimir.CDI
Абориген
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Брест
Сообщений: 10,145
Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
В чем конкретно я не прав?
цифры взяли от балды хотя в ВИС про 278й прямо написаны другие
__________________
...
Vladimir.CDI вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 14:25   #18
Мужской Фаня
Участник
 
Аватар для Фаня
 
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: 77
Сообщений: 423
Цитата:
Сообщение от Vladimir.CDI Посмотреть сообщение
цифры взяли от балды хотя в ВИС про 278й прямо написаны другие
Покажите какие цифры написаны в WIS.
Фаня вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 14:56   #19
Мужской Vladimir.CDI
Абориген
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Брест
Сообщений: 10,145
Цитата:
Сообщение от Фаня Посмотреть сообщение
Покажите какие цифры написаны в WIS.
зачем - если сомневаетесь то сами посмотрите...
__________________
...
Vladimir.CDI вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 17:20   #20
Мужской Константин CLS
Участник
 
Аватар для Константин CLS
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 159
Профиль Instagram
Мне тоже интересны цифры. Кто-то уже прошивал под другую температуру?
И если можно ссskre на ветку киньте, где обсуждают этот момент.
Константин CLS вне форума  
Ответить с цитированием
Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Популярные темы