Помогите завести дизель CDI 1.7 - Мерседес клуб (Форум Мерседес). Mercedes-Benz Club Russia

red787 · 20.12.2011, 00:23

Форумчане помогите найти причину-дизель не заводится

По порядку

сначала не завелась на утро после долгой скоростной езды - подумал случайность связанная с первыми отрицательными температурами....подумал случайность-поменял топливный фильтр, подзарядил аккумулятор

через неделю ситуация повторилась и стала постоянной-чтобы завезти надо долго - до несколько минут крутить стартером...

заводиться плохо и на горячую и естественно еще хуже на холодную...

когда крутишь крутишь крутишь стартером-как будто топливо накачиваешь потом раз два чихнет и заводится но только если газ на полную держать...

в поискам причин прошелся по системам:
заменил пластиковую топливную трубку от топливного фильтра к подкачивающему насосу-т.к. нашел дефект резинового кольца на штуцере..пузырьков в пластиковой трубке нет....

сначала продул, а потом и поменял на запасной рабочий регулятор давления топливной магистрали common rail-характер заводки не изменился

вскрыл воздушный фильтр подумал может забит или маслянный помет с турбины засифонил его-нет все нормально фильтр сухой, масла нет(турбина уже маленько сопливет в резиновом воздушном патрубке, но только в нем и не критично).Без фильтра тоже не заводится

проверил датчик кислорода-все чистенько аккуратно на месте

пробовал заводить с пластиковый бутылки-не помогает..также плохо заводится

поменял перепускной клапан обратки, старый сильно шумел на холостых-тоже не помогает..

если снять подающий шланг подкачивающего насоса-топливо поступает-напор не могу оценить, субъективно как из питьевого фонтанчика..В инструкции написано давление 3 атмосферы-есть там оно, нет его - не могу сказать...

когда двигатель заведен работает устойчиво, проблем с тягой и динамикой нет, максимальную скорость развивает больше положенного...

если заглушить, то сразу как правило заводится, чуть позже уже проблемы

хотелось бы на диагностику-но для начала завезти бы....

Kovax · 20.12.2011, 09:48

Цитата:

Сообщение от red787

если снять подающий шланг подкачивающего насоса-топливо поступает-напор не могу оценить, субъективно как из питьевого фонтанчика..В инструкции написано давление 3 атмосферы-есть там оно, нет его - не могу сказать...

по дизелю не скажу, но 3очка давления - это не меньше метра "фонтанчик" должен быть

Барс · 20.12.2011, 13:41

Цитата:

Сообщение от Kovax

по дизелю не скажу, но 3очка давления - это не меньше метра "фонтанчик" должен быть

А может у него свечи накаливания сдохли, ну или релюха, что их включает

sidney · 20.12.2011, 13:55

Машина какая?

Цитата:

Сообщение от red787

хотелось бы на диагностику-но для начала завезти бы....

Гадать бесполезно. Диагностику нужно, заводить при этом совсем не обязательно. Там станет понятно, что ему не хватает - возможно насос не создает давления, возможно еще что-то

Без диагностики наверное можно сделать следующее (если это W168, если ванео я не в курсе, но по-моему там все почти одинаковое)

1) удостовериться, что ВО ВСЕХ ТОПЛИВНЫХ трубках топливо, а не воздух. Трубок несколько, они все прозрачные. Трубки с фильтра на насос ТННД, с ТННД на ТНВД (короткая) + длинная обратки с рейки (надо снимать впускной коллектор).

2) Желательно трубки все снять и заменить резиновые уплотнительные колечки (по 1 евро штука, номер на W168 был A6019970645, но опять же ВЫ НЕ НАПИСАЛИ КАКАЯ МАШИНА). Сами трубки менять смысла нет, так что ту, что вы заменили, заменили напрасно

3) Попытаться завести машину, понаблюдать, что творится в трубках - бегают ли пузырьки воздуха. Сразу после заводки (если вы меняли колечки) они должны быть, но если система герметична должны исчезать

4) если проблемы остаются, проверить не льют ли форсунки в обратку. Проверяется такой хитрой штукой с колбочками.

Если ничего не помогло - диагностика, и желательно не мультимарочником

sidney · 20.12.2011, 14:02

Цитата:

Сообщение от red787

заводиться плохо и на горячую и естественно еще хуже на холодную...

когда крутишь крутишь крутишь стартером-как будто топливо накачиваешь потом раз два чихнет и заводится но только если газ на полную держать...

когда двигатель заведен работает устойчиво, проблем с тягой и динамикой нет, максимальную скорость развивает больше положенного...

если заглушить, то сразу как правило заводится, чуть позже уже проблемы

Очень похожа на негерметичность топливной. Подсасывает воздух, когда постоит, топливо убегает обратно в бак. Чем меньше стоит - тем меньше убегает. Потом пока накачает... Меняйте все кольца по кругу для начала

Алабай · 20.12.2011, 14:08

У меня была похожая проблема, поменял свечи накаливания, проблема исчезла.

sidney · 20.12.2011, 14:14

Машина какая? Спиралька на панели горела?

Алабай · 20.12.2011, 14:32

А170 дизель 2002г. WDB1681091J799445 Спиралька на панели не горела но после замены свечей
заводится стала очень хорошо

Nover · 20.12.2011, 16:26

значит всетаки свечи были? если не секрет, сколько они отходили и каково внешнее их состояние?

ALEXX39 · 20.12.2011, 17:17

Цитата:

Сообщение от red787

Форумчане помогите найти причину-дизель не заводится

По порядку

сначала не завелась на утро после долгой скоростной езды - подумал случайность связанная с первыми отрицательными температурами....подумал случайность-поменял топливный фильтр, подзарядил аккумулятор

через неделю ситуация повторилась и стала постоянной-чтобы завезти надо долго - до несколько минут крутить стартером...

заводиться плохо и на горячую и естественно еще хуже на холодную...

когда крутишь крутишь крутишь стартером-как будто топливо накачиваешь потом раз два чихнет и заводится но только если газ на полную держать...

в поискам причин прошелся по системам:
заменил пластиковую топливную трубку от топливного фильтра к подкачивающему насосу-т.к. нашел дефект резинового кольца на штуцере..пузырьков в пластиковой трубке нет....

сначала продул, а потом и поменял на запасной рабочий регулятор давления топливной магистрали common rail-характер заводки не изменился

вскрыл воздушный фильтр подумал может забит или маслянный помет с турбины засифонил его-нет все нормально фильтр сухой, масла нет(турбина уже маленько сопливет в резиновом воздушном патрубке, но только в нем и не критично).Без фильтра тоже не заводится

проверил датчик кислорода-все чистенько аккуратно на месте

пробовал заводить с пластиковый бутылки-не помогает..также плохо заводится

поменял перепускной клапан обратки, старый сильно шумел на холостых-тоже не помогает..

если снять подающий шланг подкачивающего насоса-топливо поступает-напор не могу оценить, субъективно как из питьевого фонтанчика..В инструкции написано давление 3 атмосферы-есть там оно, нет его - не могу сказать...

когда двигатель заведен работает устойчиво, проблем с тягой и динамикой нет, максимальную скорость развивает больше положенного...

если заглушить, то сразу как правило заводится, чуть позже уже проблемы

хотелось бы на диагностику-но для начала завезти бы....

Смотрите форсунки..какая то скидывает давление...цепляются мерные дозы и все встанет ясно..удачи..

red787 · 21.12.2011, 05:50

Спасибо за ответы.Особенно sidney за номер кольца, а что это за штука с колбочкой?

Машина Ванео...с пузырьками все нормально... Сначала есть- потом уходят.думаю значение имеют только трубки всасывания, напорная-короткая от подпитывающего насоса при негерметичности имела бы подтеки...я тоже вначале думал про негерметичности топливной, но пуск из пластиковой бутылки (сразу в фильтр) тоже результатов не дает

Если бы форсунка скидывала давление было бы топливо в выхлопе и соответсвенно дым при запуске-нету....да и нареканий к работающему двигателю нет никаких-нет проблем ни с дымом ни с тягой.

Свечи накаливания не должны влиять в теплую погоду и пока двигатель теплый.. Свечи проверил все нормально...работают, спиралька гаснет...

А вот советом сделать ревизию длинной обратки под впускным коллектором воспользуюсь -скорей всего, я туда еще не лазил....хотя с другой стороны там тоже избыточное давление, была бы негерметичность-был бы подтек...

Не думаю что фонтанчик от подпитывающего насоса при прокручивании стартером будет три метра-все таки производительность этого насоса не такая большая, при работающем двигателе еще может быть...

ALEXX39 · 21.12.2011, 10:21

Не будет никакого топлива в выхлопе , она просто не держит давление и все . Вы же сами сказали что долго гоняете стартером.О чем это говорит ,нет давления .Цепляйте мерные колбы и тогда все будет ясно., они есть у каждого нормального дизелиста,или на диагностике покажет какая льет ,какая нет.

sidney · 21.12.2011, 15:22

Цитата:

Сообщение от red787

Машина Ванео...с пузырьками все нормально... Сначала есть- потом уходят.

Пузырей и воздуха в трубках быть не должно. Вообще. Неважно сколько сколько машина - день, неделю или месяц. Ищите подсос воздуха.

Алабай · 21.12.2011, 16:25

Цитата:

Сообщение от Nover

значит всетаки свечи были? если не секрет, сколько они отходили и каково внешнее их состояние?

Сколько на них ездили до того, как купил машину не знаю, после покупки автомобиля проехал на них 5000 км. Вот их внешнее состояние

red787 · 21.12.2011, 20:31

Цитата:

Сообщение от sidney

Пузырей и воздуха в трубках быть не должно. Вообще. Неважно сколько сколько машина - день, неделю или месяц. Ищите подсос воздуха.

имеется в виду что уходят после разборки-сборки системы, после того как ушли уже больше не появляются...

sidney · 21.12.2011, 20:41

Совершенно точно.

ma4o · 22.12.2011, 01:20

Свечи можно просто померять сопротивелние, должно быть 1Ом

red787 · 26.12.2011, 22:55

Цитата:

Сообщение от ALEXX39

Не будет никакого топлива в выхлопе , она просто не держит давление и все . Вы же сами сказали что долго гоняете стартером.О чем это говорит ,нет давления .Цепляйте мерные колбы и тогда все будет ясно., они есть у каждого нормального дизелиста,или на диагностике покажет какая льет ,какая нет.

загнал сегодня к дизелистам...

причину так и не нашли пока, может завтра...

форсунки выше допуска не переливают...ТНВД давление создает-к нему вопросов нет...

в рампе common rail положенное давление при пуске стартером не создается...возможная причина неисправность регулятора давления-он сбрасывает давление в обратку....против неё то, что я его менял-у меня есть запасной, возможно есть какие-то тонкости в этом..завтра посмотрим

red787 · 16.01.2012, 00:58

всем спасибо кто ответил-проблемы решились нашли неисправность датчика количества воздуха

xxdeniskaxx · 06.01.2020, 12:21

Добрый день всем, помогите завести