[андрей86]

ML320 98 год
при разгоне когда двигатель раскручивается приблизительно до 3500 обортов он начинает тупить и дергаться, сразу мигает чек, останавливаюсь, его колбасит, т.е. не работают как минимум пару целиндров, глушу завожу и все ок.
При диагностике сказали что проблема в расходометре, поставили с другой машины, на которой раскручивается гораздо больше, таже история.
Что же все таки может быть?

[gesha]

давление в катализаторах померяй

[E32]

топливный фильтр

[андрей86]

топливный, новый насос новый
как давление в катах померить? и как это может влиять?

[gesha]

а ты попробуй чопик в выхлопную трубу воткнуть на исправном автомобиле......
для замера давления надо иметь манометр от 0 до 10 бар, перехододник, который вкручивается вместо лямбды до катализатора, и измеряешь давление на оборотах

[андрей86]

Сообщение от gesha

а ты попробуй чопик в выхлопную трубу воткнуть на исправном автомобиле......
для замера давления надо иметь манометр от 0 до 10 бар, перехододник, который вкручивается вместо лямбды до катализатора, и измеряешь давление на оборотах

и какое давление должно быть в норме?
и как будет вести себя мотор при разгозовки без лямбды?
ты я так понимаю, предпологаешь что забиты каты? и из-за этого при обортах они его душат? объясни свое предположение, а то у нас я не от кого толком немогу добиться в чем причина, ближайший диллер за 1000 км. и то когда я к ним весной заезжал с этой проблемой на диагностику, они сказали что мотору нехватает бензина на оборотах, тогда я еще с ними можно сказать согласился т.к. стоял насос бош от ваз 2110, но в данный момент стоит новый оригинальный в сборе, сегодня еще раз хочу замерить давление в топливной магистрали, для самоуспокоения. кстати сколько должно быть давление, офицалы сказали что около 3 очков, так или нет?

[gesha]

1.давление в катализаторе не более 0,3 бар
2.давление топлива 3,7-4,1 бар
3.ничего страшного не произойдет когда отключишь лямбду и будешь проверять давление
4. по поводу манометра, для замера давления в катах подбирай с сответствующим диапазоном измерений, что нормально отследить изменение давления

[андрей86]

Сообщение от gesha

1.давление в катализаторе не более 0,3 бар
2.давление топлива 3,7-4,1 бар
3.ничего страшного не произойдет когда отключишь лямбду и будешь проверять давление
4. по поводу манометра, для замера давления в катах подбирай с сответствующим диапазоном измерений, что нормально отследить изменение давления

возникла проблема с манометром, он же должен быть стойкий к высоким температурам, а у нас они все с резиновыми шлангами и я думаю и внутренности не предназначены для такой температуры
я конечно извиняюсь за свою назойливость......,
но если бы каты были забиты, машины не тянула бы и на малых оборотах, а до 4000 она едет отлично
или я чего то не правильно понимаю?

[андрей86]

Вчера в плотную занимались поиском неисправности......
давление в топ. рейке 4 очка, при разгозовке немного скакало до 3.8 т.е. насос и фильтр исключаем
отключаем с расходометра фишку и разгозовываем до этого самого сбоя, машина не троит и не дает сбой, т.е. работает как надо, но!!! отключенный расходометр это не есть гуд, и получается что расходометр здесь не причем, так же было проверено с перестановкой расходометра с такой же исправной машины, и была таже фигня
далее обнуляем все ошибки и разгозовываем до этого самого сбоя, подключаем комп выдает следующие ошибки:
0300
0304
0305
0306
из чего следует, что в этот момент прекращает подоваться искра и 4,5,6 цилиндры не работают, хотя когда снимали скатушек провода при троящем двигателе, не работало всего два и из вышеперечисленных, при чем каждый раз по разному, то 4 остается работать , то 6
получается что комп в момент нагрузки отрубает всю левую сторону
меняем шестую катушку с первой местами, дабы исключить катушки, ......таже фигня
пришли к мысли что сбой дает датчик коленвала ?????
какие будут у вас мысли по этому поводу?

[skopintsev]

Сообщение от андрей86

какие будут у вас мысли по этому поводу?

Ты когда-нибудь помереешь противодавление?

[gesha]

Сообщение от skopintsev

Ты когда-нибудь помереешь противодавление?

[Chief ML320]

Сообщение от андрей86

Вчера в плотную занимались поиском неисправности......
давление в топ. рейке 4 очка, при разгозовке немного скакало до 3.8 т.е. насос и фильтр исключаем
отключаем с расходометра фишку и разгозовываем до этого самого сбоя, машина не троит и не дает сбой, т.е. работает как надо, но!!! отключенный расходометр это не есть гуд, и получается что расходометр здесь не причем, так же было проверено с перестановкой расходометра с такой же исправной машины, и была таже фигня
далее обнуляем все ошибки и разгозовываем до этого самого сбоя, подключаем комп выдает следующие ошибки:
0300
0304
0305
0306
из чего следует, что в этот момент прекращает подоваться искра и 4,5,6 цилиндры не работают, хотя когда снимали скатушек провода при троящем двигателе, не работало всего два и из вышеперечисленных, при чем каждый раз по разному, то 4 остается работать , то 6
получается что комп в момент нагрузки отрубает всю левую сторону
меняем шестую катушку с первой местами, дабы исключить катушки, ......таже фигня
пришли к мысли что сбой дает датчик коленвала ?????
какие будут у вас мысли по этому поводу?

Обрати внимание на выделеное, подсказка для тебя, значит левый катализатор капец, мерий противодавление слева

[MasterW220]

Я просто тащусь от такой диагностики!!!!

отключаем с расходометра фишку и разгозовываем до этого самого сбоя, машина не троит и не дает сбой, т.е. работает как надо,

Тоесть машина начинает работать нормально!
Но из этого сделан вывод:

но!!! отключенный расходометр это не есть гуд, и получается что расходометр здесь не причем

И это при том что

далее обнуляем все ошибки и разгозовываем до этого самого сбоя, подключаем комп выдает следующие ошибки:

Значит компьютер есть!!!
Так почему же с него не посмотреть параметры двигателя????
Особенно порадовало вот это:

хотя когда снимали скатушек провода при троящем двигателе, не работало всего два и из вышеперечисленных,

КЛАСС!!!
Снимать свечные провода на отключённых цилиндрах!!!
ЗАПОМНИТЕ!!! Цилиндры отключаются блоком управления ПО ВПРЫСКУ!!!!

пришли к мысли что сбой дает датчик коленвала

А уж вот это здесь совсем не причём!!!
Смотрите параметры автомат согласования и меряйте противодавление!!!

[андрей86]

Тогда объясните весь алгоритм отключения трех цилиндров
как может влиять забитый катализатор на подачу искры?

"Цилиндры отключаются блоком управления ПО ВПРЫСКУ!!!!"

т.е. получается что должны отключаться форсунки а не искра, а в нашем случае ошибки указывают именно на систему зажигания, а не на топливо

ну не чем у нас померять давление , манометры все не термостойкие

[андрей86]

кстати, при первой диагностике была еще ошибка 0141, помоему не работает подогрев левого лямбда зонда

Что за параметры автомат согласования ???

Просто хорошо вам там рассуждать когда у вас есть соответствующее оборудование, я бы и непросил здесь помощи если бы у нас все это было.

[MasterW220]

Тогда объясните весь алгоритм отключения трех цилиндров
как может влиять забитый катализатор на подачу искры?

Алгоритм простой! Когда у тебя выхлопным газам дется некуда то часть из них остаётся в цилиндрах! Соответственно происходит не нормальное сгорание топлива!! Блок управления отслеживает это по равномерности работы двигателя и не только! Когда это случается один два раза то блок на такое не реагирует и цилиндры не отключает а когда это идёт постоянно то блок отрубает цилиндры именно по ВПРЫСКУ ибо отрубив звжигание и не отрубив впрыск топливо прямоходом будет лететь в катализаторы не сгоревшим и сгорать там выводя их из строя!!!
Это уже к этому

т.е. получается что должны отключаться форсунки а не искра, а в нашем случае ошибки указывают именно на систему зажигания, а не на топливо

Теперь что касаемо

ну не чем у нас померять давление , манометры все не термостойкие

Ну не нужен там термостойкий манометр!!
В оригинальном приборе идёт обыкновенная вакумная трубка пластиковая!!!
Единственная стальная деталь это переходник от резьбы лямбды до трубки манометра! Длинна его сантиметров 20

кстати, при первой диагностике была еще ошибка 0141, помоему не работает подогрев левого лямбда зонда

А вот это может быть следствием развалившегося или спёкшегося катализатора!! Именно левый работает на 4-5-6 цилиндры!!

[андрей86]

т.е. получается, что компьютер отключает искру и форсунку одновременно?
если так то тогда почему блок управления не дает ошибки на топливную систему, а только на систему зажигания?
а если просто выкрутить лябду перед катом и погазовать без нее, если кат будет забит газы пойдут в это отверстие и двигатель не будет давать сбои???

[gesha]

Сообщение от андрей86

т.е. получается, что компьютер отключает искру и форсунку одновременно?
если так то тогда почему блок управления не дает ошибки на топливную систему, а только на систему зажигания?
а если просто выкрутить лябду перед катом и погазовать без нее, если кат будет забит газы пойдут в это отверстие и двигатель не будет давать сбои???

блок управления дает ошибку на пропуск зажигания в цилиндре, это не означает что проблема в системе зажигания, фактически это неправильно сгорание смеси

[андрей86]

в общем понятно, завтра будем пытаться померять давления если все получиться с манометром
ну а на второй вопрос? таким способом можно проверить или нет?
и судя по функциональному описанию, опять же закрадываються мысли по поводу датчика коленвала....

[skopintsev]

Сообщение от андрей86

в общем понятно, завтра будем пытаться померять давления если все получиться с манометром
ну а на второй вопрос? таким способом можно проверить или нет?
и судя по функциональному описанию, опять же закрадываються мысли по поводу датчика коленвала....

Оставь в покое датчик коленвала.
А,вот без лямды можно проехаться,улучшения почувствуются,а можно вообще трубу от выпускного коллектора отсоединить.
Поревёт немного,зато как поедет.