Политика, религия, наука. Интересный раздел.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Закрыто
Опции темы
Старый 21.02.2019, 14:30   #8821
Аццкий Кашаг
Абориген
Range Rover Sport, BMW 7er.
Сообщений 10,702
Адрес Там, где нет Вас...
Регистрация 31.10.2008
И на контрасте с окраиной Новокузнецка.

Уже более десяти лет прошло со дня смерти Бориса Ельцина. В год его кончины вышел указ президента Владимира Путина о назначении пенсии вдове руководителя Российской Федерации с 1991 по 1999 года. Наине Иосифовне назначили пенсию в стократном размере. Эта сумма равняется ста девяноста пяти тысячам рублей. Хотели бы знать, как она живет? Об этом мы расскажем вам с редакцией Lemurov.net.

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Старый 21.02.2019, 14:31   #8822
Korneyev
Участник
w169 - продан, теперь CT200h
Сообщений 682
Адрес Москва
Регистрация 04.09.2018
Цитата:
Сообщение от Аццкий Кашаг Посмотреть сообщение
Как живут на окраине Новокузнецка:

]
если эта контора "МБХ" - по инициалам хозяина названа, то это очень нужный и интересный источник правдивой информации

жалко скоро закроют, как и предыдущий
__________________
w169 - продан, теперь CT200h
Старый 21.02.2019, 14:34   #8823
Аццкий Кашаг
Абориген
Range Rover Sport, BMW 7er.
Сообщений 10,702
Адрес Там, где нет Вас...
Регистрация 31.10.2008
Цитата:
Сообщение от Korneyev Посмотреть сообщение
если эта контора "МБХ" - по инициалам хозяина названа, то это очень нужный и интересный источник правдивой информации

жалко скоро закроют, как и предыдущий
Мне без разницы, какой это источник.
Там все с фото и подробным описанием жизни людей.
Первый канал не показывает?
Понимаю, что фанатам "достижений" ЕдРа это не нравится, но жИсссЬ - боль.
Старый 21.02.2019, 14:42   #8824
Аццкий Кашаг
Абориген
Range Rover Sport, BMW 7er.
Сообщений 10,702
Адрес Там, где нет Вас...
Регистрация 31.10.2008
Вот и ещё один источник и опять про Новокузнецк.

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

Тоже закрыть? Может вообще всех закрыть и охранять?

Вот так работает канализация в домах:
Вложения
Старый 21.02.2019, 15:10   #8825
Андрей Рублёв
Абориген
МБ
Сообщений 27,794
Адрес ЦФО
Регистрация 20.09.2011
Профессор Катасонов: Удвоение ВВП — пример грез и «хотелок» Кремля

Россия в мировой экономике скатилась к позициям середины 90-х годов

20 февраля было оглашено послание президента России Владимира Путина Федеральному Собранию. В нем уже традиционно основным стал экономический блок. А внутри этого блока опять ключевым стал вопрос экономического роста. Президент сказал: «Чтобы добиться устойчивого повышения оплаты труда, в первую очередь, нужна качественная занятость и свобода для предпринимательства, квалифицированные, хорошо оплачиваемые рабочие места во всех регионах страны и в традиционных, и в новых отраслях, в конечном итоге нужны высокие темпы экономического роста… Уже в 2021 году темпы роста российской экономики должны превысить 3 процента, а в дальнейшем опережать мировые».

Лично меня экономическая часть послание не впечатлила. Более того, призывы президента об ускорении экономического роста я отношу к «благим пожеланиям», а из таких пожеланий, согласно русской пословице, мостится дорога в не очень приятное место. И вот почему.

Под громкие звуки фанфар, раздающихся из Кремля, экономика России все более уверенно возвращается к 90-м годам прошлого века, когда ее будущее висело на волоске. За более чем четвертьвековую историю Российской Федерации власти бесконечное количество раз произносили мантры с использованием магической аббревиатуры «ВВП». Нет, речь идет не о ФИО нашего президента. Речь идет о наиболее общем макроэкономическом показателе, который называется «валовой внутренний продукт». С его помощью измеряются результаты экономической деятельности страны за определенный период времени (чаще всего за год), и он используется для сопоставления масштабов экономик отдельных стран.

Но, уж скоро мы упомянули президента Путина, то следует отметить, что Владимир Владимирович любит использовать макроэкономический показатель ВВП в своих выступлениях. Либо для демонстрации наших достижений в сфере экономики, либо для того, чтобы описать грандиозные планы власти на обозримое будущее.

Наиболее известно его амбициозное заявление об удвоении ВВП России. «Удвоение ВВП за 10 лет считается одним из основных направлений российской политики», — объявил президент России Владимир Путин в Послании Федеральному собранию от 16 мая 2003 года. Экономисты тотчас посчитали и сообщили, что для выполнения этой задачи рост реального ВВП должен был составлять как минимум 7,2% в год. Через год президент скорректировал сроки: «Мы вполне способны за десять лет увеличить наш экономический потенциал в два раза, как говорили еще в прошлом году… Более того, при сохранении таких темпов мы смогли бы удвоить ВВП на душу населения не за десять лет, а уже к 2010 году».

Помню, в течение нескольких лет лозунг об удвоении ВВП был очень популярен, им пользовались чиновники, партийные активисты из «Единой России», официальные СМИ. Был ли выполнен этот амбициозный план? Отвечу коротко и с полной ответственностью: «Нет».

Чиновники, правда, пытались доказать недоказуемое. Властям страны практически удалось выполнить поставленную президентом Владимиром Путиным задачу по удвоению объемов валового внутреннего продукта (ВВП), заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, выступая в марте 2015 года на круглом столе, посвященном 15-летию со дня избрания Путина на пост президента страны. Вот его слова: «Амбициозная цель об удвоении ВВП, она, наверное, де-факто, могла быть реально выполнена, и она была фактически выполнена».

Бывший министр финансов РФ Алексей Кудрин, к которому Песков обратился за подтверждением своих расчетов, подтвердил заявление пресс-секретаря: «Чтобы удвоиться, надо было каждый год идти 7,2%. И мы шли этим темпом. Могу сказать сейчас общую цифру — включая с 2000 года по 2014 год, мы получили примерно 94%. Пусть не за 10 лет, а за 15, но мы близки к удвоению ВВП страны».

И Песков, и Кудрин сказали неправду Причем первому это непростительно, учитывая занимаемый им пост и значимость каждого слова человека, имеющего статус пресс-секретаря президента страны. Второму непростительно, поскольку он считается профессиональным экономистом, к тому же с богатым опытом работы в качестве министра финансов.

Во-первых, удвоение следовало отсчитывать от 2003 года (время заявления Путина), а не от 2000 года, являвшегося одной из самых низких точек в экономической истории России. В статистике это называется «низкой базой». Рассматривать следует период 2003—2013 гг.

Во-вторых, даже при отсчете от 2000 года в 2014 году не произошло удвоения ВВП. Между 94 и 100 процентами разница существенная. Подобного рода «округления» являются подлогом.

В-третьих, Кудрин сказал, что прирост ВВП в период 2000—2014 гг. составил 94%. А по данным Росстата, прирост ВВП в постоянных ценах 2008 года составил 76%. И здесь Кудрин продемонстрировал своей непрофессионализм, а, может быть, способность вводить слушателей в заблуждение.

В-четвертых, задача президентом была поставлена на десятилетний период. План считается невыполненным, если в заданный срок не достигается заданная цель. Понятно, что рано или поздно «удвоение ВВП» должно произойти. А если оно произойдет в 2050 году, то задача тоже будет считаться выполненной?

План Путина был с треском провален, однако путем вербальных манипуляций чиновники сумели «черное» назвать «белым». Что касается Кудрина, то вероятно, он также легко манипулировал цифрами и сроками, находясь в кресле министра финансов в период с 2000 по 2011 гг. (т.е. самое время, когда ему следовало бы практически выполнять поставленную президентом задачу).

С момента громогласного заявления Путина об удвоении ВВП в течение десяти лет прошло уже почти 16 лет. Со времени, когда Россия должна была выйти на заданный рубеж, прошло почти 6 лет. Может быть, сегодня, наконец, Дмитрий Песков или тот же Алексей Кудрин (который уже руководит не Минфином, а Счетной палатой) могут с облегчением и без лукавства сказать: у нас произошло удвоение ВВП. Но они почему-то помалкивают и эту тему больше не затрагивают.

Что ж, мы можем сами ответить на этот вопрос, обратившись к Росстату. Статистика по ВВП России за все годы имеется — как в текущих, так и постоянных ценах. Очевидно, нам нужны показатели в постоянных ценах. Росстат несколько затуманивает общую картину динамики ВВП, переводя статистику ВВП с одной базы на другую (сначала были постоянные цены 2003 года, потом 2008 г. и 2011 г.; с 2016 года статистика ВВП ведется в постоянных ценах 2016 г.). Но проведя не очень сложные операции с помощью калькулятора, я пришел к следующему результату: если принять ВВП России 2013 года за 100, то в 2018 году ВВП России, выраженный в постоянных ценах, составил 151 по отношению к базе. Проще говоря, ВВП России с момента заявления президента об «удвоении», увеличился в полтора раза.

История с «удвоением ВВП» — лишь пример того, что самые громкие заявления, обещания и планы кончаются пшиком. Это свидетельство того, что разного рода «экономические» лозунги никакого отношения к экономике не имеют, а являются важной составной часть разного рода PR-акций власти, преследующих цели, весьма далекие от экономики.

Это пример того, что наши чиновники при необходимости способны врать и выдавать белое за черное и наоборот. Даже те чиновники, которых у нас называют «профессиональными экономистами», запросто могут фальсифицировать статистику. Сначала картину положения в экономике лакирует Росстат (это тема сегодня широко обсуждается в наших СМИ), а затем уже чиновники методом вербальных манипуляций с использованием данных Росстата вносят дополнительный вклад в искажение и извращение реальной картины в экономике.

Это также свидетельство того, что любые самые яркие лозунги власти имеют достаточно короткий срок жизни. О том же «удвоении ВВП» последний раз власти вспомнили в марте 2015 года (о чем я выше сказал). Больше об этой задаче никто во власти не заикался. Но ведь у нас были и другие не менее звучные лозунги.

Например, в 2010 году тогдашний президент РФ Дмитрий Медведев загорелся идеей превратить Москву в мировой финансовый центр. Идея горела ярким пламенем года два-три и окончательно затухла в 2014 году. А еще до этого Дмитрий Медведев в феврале 2008 года на Красноярском экономическом форуме запустил в обращение лозунг, получивший название «четырех и». «Мы должны сконцентрироваться на своеобразных четырех „И“ — институтах, инфраструктуре, инновациях, инвестициях» — заявил тогда премьер-министр Дмитрий Медведев. Через несколько месяцев он занял пост президента страны. Пользуясь большими административными возможностями, Дмитрий Анатольевич пытался двигать этот лозунг в жизнь. Однако скоро страну накрыла волна мирового финансового кризиса, и о «четырех И» уже никто не вспоминал.

Опуская многие страницы новейшей истории России начала XXI века, украшенные звучными лозунгами, скажу, что сегодня у наших чиновников появилась новая увлекательная «игрушка» под названием «майский указ президента». Речь идет об указе от 7 мая 2018 года «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года». Это даже не одна «игрушка», а целых двенадцать игрушек в одной коробке. Я имею в виду двенадцать национальных проектов, которые правительство должно реализовать в течение шести лет (до 2024 года).

Указ предусматривает, что с помощью национальных проектов будут достигнуты национальные цели. Они перечислены в указе — всего их девять. Наиболее амбициозной, фундаментальной и сложной, по мнению многих экспертов, является цель под номером восемь: «Вхождение Российской Федерации в число пяти крупнейших экономик мира, обеспечение темпов экономического роста выше мировых при сохранении макроэкономической стабильности, в том числе инфляции на уровне, не превышающем 4 процентов».

Данную цель смело можно отнести к разряду «хотелок». Уже несколько лет Россия имеет темпы экономического роста более низкие, чем среднемировые. В настоящее время Россия по показателю ВВП, пересчитанному в доллары США по паритету покупательной способности рубля (ППС), находится на шестом месте — после Германии. При тех тенденциях, которые существовали в предыдущие пять-шесть лет, отставание России от Германии по показателю ВВП будет только увеличиваться. Более того, уже в ближайшее время Россия может оказаться на седьмом месте: ей на пятки наступает Индонезия, имеющая существенно более высокие темпы экономического роста.

Напомню, что в лучшие годы (первая половина 1980-х гг.) доля СССР в мировом валовом продукте оценивалась в 20%. Эту цифру можно было найти даже в официальных документах ООН. По данным Госкомстата СССР, примерно половина всего валового общественного продукта (так тогда назывался показатель ВВП) приходилось на Россию (тогда это была союзная республика, которая называлась РСФСР). Следовательно, в те времена доля России в мировом ВВП была равна 10%. В 90-е годы Россия теряла свои позиции в мировой экономике и в 1998−99 гг. ее доля, рассчитанная с учетом ППС, в мировом ВВП упала до 2,7%.

С начала нынешнего века обозначилось оживление российской экономики, что привело к некоторому повышению доля России в мировом ВВП. В 2000 году, согласно данным МВФ, показатель уже поднялся до 3,3%. Вероятно, такой повышательный тренд и вдохновил президента Путина на столь амбициозное заявление об удвоении ВВП. Максимальные значения показателя были достигнуты в 2011 и 2012 гг. — 3,7%. А далее началось съезжание вниз. Вот оценки доли России в мировом ВВП (%): 2013 г. — 3,6; 2014 г. — 3,5; 2015 г. — 3,3; 2016 г. — 3,2; 2017 г. — 3,1. Это результаты расчетов на основе статистики МВФ. Согласно моим расчетам, по итогам 2018 года доля России в мировом ВВП опустилась до 3,0%. Для сравнения отмечу: таковы были позиции России в 1995 году. Если тренд 2012−2018 гг. сохранится, то уже в ближайшее время мы окажемся в самой низкой точке, которая была зафиксирована в 1998—1999 гг.

А о том, что понижательный тренд сохранится, сегодня говорит даже Алексей Кудрин, который, как известно, является большим мастером выдавать белое за черное, а черное за белое. Но критика Кудриным национальных проектов, озвученная им на Гайдаровском форуме, — неожиданный случай, показывающий, что Алексей Леонидович иногда умеет черное называть черным.

Заключая мои невеселые размышления, хочу сказать, что майский указ президента — опасная имитация решения социально-экономических проблем страны. Нам нужно восстановление почти до основания разрушенной системы управления экономикой России, а не набор красивых «хотелок».

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
__________________
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. (с)
Старый 21.02.2019, 15:19   #8826
Korneyev
Участник
w169 - продан, теперь CT200h
Сообщений 682
Адрес Москва
Регистрация 04.09.2018
Цитата:
Сообщение от Аццкий Кашаг Посмотреть сообщение
Мне без разницы, какой это источник.
Там все с фото и подробным описанием жизни людей.
Первый канал не показывает?
Понимаю, что фанатам "достижений" ЕдРа это не нравится, но жИсссЬ - боль.
у меня первый канал не показывает)

А источник имеет большое значение. Когда хозяин даёт команду или ставит задачу - её выполняют точно и в срок, не уточняя преследуемые им цели. Баранам и овцам в офисе хозяина-пастуха не надо думать, - им надо работать получая по итогам награду )) а дальше в дело подключаются "идейные", которые думают, что они умные и реально идейные - бездумно постят и копипастят написанную другими херь))

Абзац выше написан не только о МБХ-медиа, но и о медиа и сми принадлежащим другим, в том числе и прогосударственным структурам))) так что не принимайте близко к сердцу а думайте иногда, кого тиражируете
__________________
w169 - продан, теперь CT200h
Старый 21.02.2019, 15:25   #8827
Аццкий Кашаг
Абориген
Range Rover Sport, BMW 7er.
Сообщений 10,702
Адрес Там, где нет Вас...
Регистрация 31.10.2008
Т.е. эти фото сделаны в Америке или ЕС?
Там находятся загнивающие окраины Новокузнецка? Специально фотали и писали, чтобы очернить достижения партии и "светлого руководителя" за 20 лет?
Старый 21.02.2019, 15:30   #8828
Korneyev
Участник
w169 - продан, теперь CT200h
Сообщений 682
Адрес Москва
Регистрация 04.09.2018
Цитата:
Сообщение от Аццкий Кашаг Посмотреть сообщение
Т.е. эти фото сделаны в Америке или ЕС?
Там находятся загнивающие окраины Новокузнецка? Специально фотали и писали, чтобы очернить достижения партии и "светлого руководителя" за 20 лет?
похожие фото можно найти и в Америке и в Европе))) Аль не верите? Пропаганды в одну сторону не бывает))

А почему вы так возбудились за МБХ? как-то с ним связаны?

Благодаря вам и этой теме узнал про семью Скабеевых - вот если им поставить задачу найти похожие фото "загнивающей гейропы" - не сомневайтесь, носом землю рыть будут и найдут))
__________________
w169 - продан, теперь CT200h

Последний раз редактировалось Korneyev; 21.02.2019 в 15:33.
Старый 21.02.2019, 15:34   #8829
Аццкий Кашаг
Абориген
Range Rover Sport, BMW 7er.
Сообщений 10,702
Адрес Там, где нет Вас...
Регистрация 31.10.2008
Цитата:
Сообщение от Korneyev Посмотреть сообщение
похожие фото можно найти и в Америке и в Европе))) Аль не верите? Пропаганды в одну сторону не бывает))

А почему вы так возбудились за МБХ? как-то с ним связаны?
Я часто бываю в США и ЕС, но именно такого нет даже в чёрных кварталах.

Да, конечно связан. Зарплату у них получаю... в конверте. Японская разведка задержала, а МБХ должны дать.
Старый 21.02.2019, 15:37   #8830
Polynin
Абориген
Mercedes Benz Viano
Сообщений 2,983
Адрес мозгсити
Регистрация 20.05.2017
Цитата:
Сообщение от Аццкий Кашаг Посмотреть сообщение
Т.е. эти фото сделаны в Америке или ЕС?
Там находятся загнивающие окраины Новокузнецка? Специально фотали и писали, чтобы очернить достижения партии и "светлого руководителя" за 20 лет?
Выыы чтооо!!! нету таких домов в России! !!Вот прям хочется повозить таких неверующих и показать развалины.Кстати в КG области тоже такого хватает.
__________________
Не торопись,а то успеешь!
Старый 21.02.2019, 15:39   #8831
евген саныч
Абориген
w210 cdi220 2001г.
Сообщений 12,097
Регистрация 15.09.2017
Цитата:
Сообщение от Аццкий Кашаг Посмотреть сообщение
Т.е. эти фото сделаны в Америке или ЕС?
Там находятся загнивающие окраины Новокузнецка? Специально фотали и писали, чтобы очернить достижения партии и "светлого руководителя" за 20 лет?
"Расцветающие окраины..."редко приходиться слышать подобное словосочетание.
Путин один,план монтажа канализации придумал и реализовал?
Вот скажите,в той заметке о суициде, Вы поставили "нравится".Что понравилось?
Старый 21.02.2019, 15:42   #8832
евген саныч
Абориген
w210 cdi220 2001г.
Сообщений 12,097
Регистрация 15.09.2017
Цитата:
Сообщение от Polynin Посмотреть сообщение
Выыы чтооо!!! нету таких домов в России! !!Вот прям хочется повозить таких неверующих и показать развалины.Кстати в КG области тоже такого хватает.
А где их нет?Даже ежемесячная плата есть с каждой жилой площади.Для особо забывчивых.КG-это Калининград?
Старый 21.02.2019, 15:58   #8833
Дидя
Абориген
Мерседес Е280 4матик
Сообщений 10,839
Адрес 13
Регистрация 17.02.2011
Цитата:
Сообщение от Korneyev Посмотреть сообщение
Благодаря вам и этой теме узнал про семью Скабеевых
хватит заливать то.
это семейство у носивших фуражку, должно, нет просто обязано! быть в рамке.
чуть пониже портрета самого.
__________________
Е280 4 matic
WDB2110921X195074
Старый 21.02.2019, 16:09   #8834
Polynin
Абориген
Mercedes Benz Viano
Сообщений 2,983
Адрес мозгсити
Регистрация 20.05.2017
Цитата:
Сообщение от евген саныч Посмотреть сообщение
А где их нет?Даже ежемесячная плата есть с каждой жилой площади.Для особо забывчивых.КG-это Калининград?
Да калининград.
__________________
Не торопись,а то успеешь!
Старый 21.02.2019, 16:13   #8835
Korneyev
Участник
w169 - продан, теперь CT200h
Сообщений 682
Адрес Москва
Регистрация 04.09.2018
Цитата:
Сообщение от Дидя Посмотреть сообщение
хватит заливать то.
это семейство у носивших фуражку, должно, нет просто обязано! быть в рамке.
чуть пониже портрета самого.
Приму к сведению))

А на счет портрета "самого" - надо быть аккуратнее, скоро по домам будут ходить и проверять правильность расположения на стене. О наличии и не говорю, но там особые требования - чтобы не располагать портрет у открытого огня и на сквозняке, на определенной высоте от пола. В идеале, чтобы и утренние лучи не тревожили портрет. Если фото старого образца с ДАМ, когда ВВП был премьером, - обязательно правильно (кого слева, кого справа) расположить относительно друг-друга на фото. Цвета рамок и размеры после принятия закона будут опубликованы в сми.
__________________
w169 - продан, теперь CT200h
Старый 21.02.2019, 16:18   #8836
Korneyev
Участник
w169 - продан, теперь CT200h
Сообщений 682
Адрес Москва
Регистрация 04.09.2018
Цитата:
Сообщение от Аццкий Кашаг Посмотреть сообщение
Вот и ещё один источник и опять про Новокузнецк.

Вот так работает канализация в домах:
Это не канализация так работает, там написано, что жители сами додумались выкопать у дома на каждую квартиру по выгребной яме и ничего лучше не придумали, как устроить этот звиздец под окнами. Дом строился без системы водоотведения... но все равно виноват Путин
__________________
w169 - продан, теперь CT200h
Старый 21.02.2019, 16:21   #8837
евген саныч
Абориген
w210 cdi220 2001г.
Сообщений 12,097
Регистрация 15.09.2017
Цитата:
Сообщение от Polynin Посмотреть сообщение
Да калининград.
Тогда это последствия английской бомбардировки.
Старый 21.02.2019, 16:27   #8838
евген саныч
Абориген
w210 cdi220 2001г.
Сообщений 12,097
Регистрация 15.09.2017
Цитата:
Сообщение от Korneyev Посмотреть сообщение
Это не канализация так работает, там написано, что жители сами додумались выкопать у дома на каждую квартиру по выгребной яме и ничего лучше не придумали, как устроить этот звиздец под окнами. Дом строился без системы водоотведения... но все равно виноват Путин
Ну а кто им о стоянках и выгребных ямах рассказал?Так бы просто была дыра.А тут цельное архитектурно-анжинерное воплощение.
Старый 21.02.2019, 20:51   #8839
Аццкий Кашаг
Абориген
Range Rover Sport, BMW 7er.
Сообщений 10,702
Адрес Там, где нет Вас...
Регистрация 31.10.2008
Цитата:
Сообщение от Polynin Посмотреть сообщение
Выыы чтооо!!! нету таких домов в России! !!Вот прям хочется повозить таких неверующих и показать развалины.Кстати в КG области тоже такого хватает.
Развалины сплошные, я бы сказал! Культурное наследие превращается в руины.
Да, это они просто за "ЕдРа" топят, любители Кремля, им пофиг реальность, лишь бы сами в шоколаде были.
Старый 21.02.2019, 20:56   #8840
Аццкий Кашаг
Абориген
Range Rover Sport, BMW 7er.
Сообщений 10,702
Адрес Там, где нет Вас...
Регистрация 31.10.2008
Цитата:
Сообщение от Korneyev Посмотреть сообщение
Это не канализация так работает, там написано, что жители сами додумались выкопать у дома на каждую квартиру по выгребной яме и ничего лучше не придумали, как устроить этот звиздец под окнами. Дом строился без системы водоотведения... но все равно виноват Путин
Вы, чтОооо! Путин - Бог!
И действительно, хорошие дома и канализация, как в Древнем Риме и это всё в стране, где платят за "капитальный ремонт", а нефть пару лет назад держала ценовую планку 110 - 140$$$ за баррель.
Уххх, обнаглели эти хулители чумы! Посмели сказать против красивых домов с архитектурным решением! Чума - свята, как и нищета, война, разруха.

Кстати, а может в Москве так же?
Закрыто


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


Mercedes-Benz в Telegram
Клубный Telegram чат. Подробнее...