Политика, религия, наука. Интересный раздел.
Сообщения за день Поиск
Авторизируйтесь, чтобы получить доступ ко всем функциям форума
Закрыто
Опции темы
Старый 16.09.2020, 16:59   #3301
kpischik
Banned
Mercedes-Benz C200 W205
Сообщений 10,922
Регистрация 19.08.2019
Цитата:
Сообщение от sparce Посмотреть сообщение
Вот и Лёха.
Власти России обвиняют Германию в затягивании оказания правовой помощи в ответ на запрос Генпрокуратуры РФ об отравлении оппозиционера Алексея Навального. В Берлине указывают на независимость немецких органов юстиции и необходимость проведения согласований с самим Навальным или с его родственниками. В свою очередь пока нет информации о том, возбуждено ли в Германии уголовное дело об отравлении Навального или нет.

Профессор права юридического факультета берлинского Университета имени Гумбольдта Мартин Хегер (Martin Heger) в интервью DW объяснил, каков механизм оказания Германией правовой помощи другим государствам и какую роль играет политика при оказании такой помощи в ситуации с Навальным.

DW: Профессор Хегер, следователи берлинской прокуратуры опросили Алексея Навального в палате клиники "Шарите". В каких правовых рамках это произошло? В рамках расследования уголовного дела в Германии или же по запросу о правовой помощи из России?

Мартин Хегер: В данный момент возможны оба варианта. Возможно, что это произошло в рамках запроса об оказании правовой помощи из России или же в рамках расследования собственного уголовного дела в Германии. Поскольку мы пока не знаем, применимо ли к Навальному немецкое уголовное право. Это зависит от того, сможет ли Навальный после пребывания в "Шарите" восстановиться полностью или же его здоровью был нанесен непоправимый ущерб.

В последнем случае к нему может быть применено немецкое уголовное право, и следователи прокуратуры могут начать собственное уголовное производство. Если же он полностью восстановится, то есть сможет вернуться в Россию абсолютно выздоровевшим, то на него действие немецкого Уголовного кодекса распространяться не будет, и это дело (если оно возбуждено) на территории Германии надо будет закрыть.

-С точки зрения права, на территории России, предположительно, было совершено преступление в отношении гражданина России - каким образом Германия может быть связана с расследованием?

- В данный момент точно ответить на этот вопрос нельзя. Все зависит от того, наступят ли в результате этого преступления какие-либо его последствия на территории Германии - такими последствиями могут быть или смерть потерпевшего, или причинение тяжкого вреда его здоровью. И если это произойдет, немецкая прокуратура действительно может начать собственное расследование. В противном случае ответственность за расследование лежит на государстве, на территории которого были совершены действия в отношении потерпевшего - в данном случае это Россия.

-В случае если в Германии не будет возбуждено уголовное дело, и речь будет идти только о правовой помощи по запросу России - может ли немецкая сторона отказать в оказании такой помощи? Насколько известно из публикации в The New York Times, Навальный не настроен был давать показания следователям из России.

- Ситуация такова: Россия и Германия связаны международными обязательствами по оказанию взаимной правовой помощи. То есть для отказа в правовой помощи нужна некая веская причина. Но правовая помощь - это не только юридическое, но и политическое решение, которое должно принимать правительство Германии. Так что формально правительство может и отказать в правовой помощи, но не обязательно, что это произойдет.

Однако решение о том, будет ли оказана правовая помощь или нет, зависит не только от одного Навального. Решающим фактором, на мой взгляд, является вопрос о том, будет ли планируемое разбирательство на территории России честным и справедливым или же политически мотивированным. Например, если на скамье подсудимых в России окажется некий козел отпущения с целью отвлечения внимания от более высокопоставленных инстанций, то тогда это действительно будет веской причиной для отказа в правовой помощи со стороны Германии. Поскольку она де-факто станет поддержкой столь проблематичного процесса.

- Вы можете описать процедуру оказания правовой помощи Германией по запросу из-за границы?

- Все начинается с обращения иностранного государства. То есть это вопрос дипломатии - поскольку запрос на оказание правовой помощи поступает в политические инстанции. Оттуда дело переправляется в немецкие органы юстиции для проверки. Однако последнее слово остается за политиками, а не за юристами. Политики дают добро на передачу юридических материалов, или они могут заявить, что по политическим мотивам отказываются делать это, поскольку у них есть сомнения в использовании таких материалов. Но все это в конечном счете - политическое решение.

Но надо помнить и о том, что государственные структуры не могут собирать любые материалы произвольно. Вы, например, не можете запросто зайти в "Шарите" и взять там историю болезни пациента. Вам нужно решение соответствующей инстанции, и тогда история болезни будет изъята. Но все должно быть юридически оформлено - министр не может просто так отправить полицейских в больницу, чтобы забрать оттуда документы и решить, передавать их в российское посольство или нет.

В том, что касается сведений, которые уже имеются в распоряжении прокуратуры, она может сама решать, как ими распоряжаться. Но и тут политика - прокуратура может посчитать передачу информации допустимой, а министр юстиции решить, что по определенным причинам правительство (в порядке исключения) не передаст данные иностранному государству.

- То есть автоматизма в вопросах оказания Германией правовой помощи нет? Всегда есть политика?

- Да. Автоматизм есть только в рамках Европейского Союза. Поскольку там есть обязательства - например, европейский ордер на арест. С другими государствами, которые не входят в ЕС, такого автоматизма нет.

- Случай Навального уникалендля немецкой юриспруденции?

- Честно говоря, я не думаю, что юридические вопросы - и особенно вопросы оказание правовой помощи - являются чем-то уникальным. Мы уже имели дело с другими случаями отравлений из России. Однако общая ситуация сейчас иная. Мы имеем дело с рядом конфликтов с Россией, в том числе из-за прошлогоднего заказного убийства в Берлине (Зелимхана Хангошвили).

Добавьте к этому ситуацию вокруг Беларуси, в которой друг другу противостоят, с одной стороны, ЕС и Германия в том числе, а с другой - Путин как ключевой союзник белорусского диктатора Лукашенко. Это причины, по которым все так чувствительно воспринимается.

И потом нельзя забывать про случай в Великобритании, когда два человека (Сергей и Юлия Скрипали) были, по мнению западных спецслужб, отравлены "Новичком" российскими агентами. И это рассматривается как угроза. Ведь если бы Россия хотела убить Навального или тех двоих в Великобритании - она бы их убила. Но их не хотели убивать. Цель была в том, чтобы послать сигнал. И опасность, с моей точки зрения, состоит в том, что это часть запугивания оппозиции в России и Беларуси - сигнал того, что мы на кое-что способны и мы показываем мускулы.

Последний раз редактировалось kpischik; 16.09.2020 в 17:01.
Старый 16.09.2020, 19:05   #3302
Дидя
Абориген
Мерседес Е280 4матик
Сообщений 10,852
Адрес 13
Регистрация 17.02.2011
Цитата:
Сообщение от HeDtRiK Посмотреть сообщение
к 2035 общественный транспорт на халяву будет.
платные то дороги сделают.
а вот бесплатный общественный транспорт?
это надо поглядеть.
Старый 16.09.2020, 19:37   #3303
Alex550
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
Сообщений 18,690
Адрес США
Регистрация 17.12.2012
Цитата:
Сообщение от kaam Посмотреть сообщение
Как же смешно в каждой теме наблюдать за твоими и алекса550 тщетными попытками выставить себя этакими самодостаточными вездеуспешными остряками-интеллектуалами, смотрящими на всех остальных "плебеев" сверху-вниз и дающими самые-самые советы и поучения.
Вы оба - неудачники..
Иди в другой бренд
Все бы были такими неудачниками
Смешно за вашими потугами великодержавными наблюдать . Все технологическое оборудование импортное в том же Газпроме . Последнее поставлено в 2015 году . Срок эксплуатации в массе своей 8-10 лет .
Продолжай пиарить воздух

Последний раз редактировалось Alex550; 16.09.2020 в 19:39.
Старый 16.09.2020, 19:41   #3304
Alex550
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
Сообщений 18,690
Адрес США
Регистрация 17.12.2012
Цитата:
Сообщение от Дидя Посмотреть сообщение
платные то дороги сделают.
а вот бесплатный общественный транспорт?
это надо поглядеть.
Очередная профанация как и реновация . Поговорили и забыли .
Старый 16.09.2020, 21:07   #3305
emeren
Абориген
Мб-бмв
Сообщений 11,150
Адрес москва-химки
Регистрация 13.01.2011
НАВАЛЬНЫЙ КАК ФАКТОР МЕЖДУНАРОДНОЙ ПОЛИТИКИ

Глава внешнеполитической службы Евросоюза Жозеп Боррель, выступая на пленарной сессии Европейского парламента, и говоря о том, что произошло с Алексеем Навальным, неоднократно произнес слова «попытка убийства» и «отравление боевым химическим веществом». Только так, и никак иначе случившееся с Навальным характеризуют сейчас в той части мира, где признают права человека, независимый суд и прочие атрибуты демократии. «То, что произошло с Навальным, должно заставить ЕС перестать дискутировать и утвердить тот механизм, который будет аналогичен акту Магнитского в США. Таким образом, имя Навального в будущем будет ассоциироваться с санкциями ЕС против тех, кто нарушает права человека», - заявил Боррель.
В США идею «списка Навального» поддержали обозреватель The New York Times Брет Стивенс и Уильям Браудер, которые предложили Конгрессу США вместе с ЕС, Канадой, Великобританией и Австралией создать длинный список тех, кто замешан в отравлении Навального, а также сокрытии этого отравления. Очевидно, что в этом списке должны оказаться не только непосредственные участники преступления, но и заказчики, а также все те, кто создавал информационное прикрытие, включая «докторов» Рошаля и Мясникова, Симоньян, Соловьева и прочих бойцов информационного фронта.

Реакция официальной России была предсказуемой. Сергей Лавров в телефонном разговоре с главой МИД ФРГ Хайко Маасом призвал отказаться «от дальнейшей политизации ситуации с Навальным». Глава Службы внешней разведки Сергей Нарышкин сообщил, что Россия уничтожила все запасы боевых отравляющих веществ, включая «Новичок». И добавил, что, поскольку он, Сергей Нарышкин, точно знает, что в момент вылета из России в Германию «в организме Навального каких-либо токсичных отравляющих веществ не содержалось», то у него, Сергея Нарышкина, «есть, конечно, много вопросов к немецкой стороне». То есть, главный внешний разведчик России прямым текстом обвинил правительство ФРГ, врачей клиники «Шарите» в том, что они специально вывезли гражданина России Навального к себе в Неметчину с коварной целью отравить его и свалить все на Россию.

На то, что Алексей Навальный - гражданин России, усиленно напирал в своем комментарии путинский пресс-секретарь Дмитрий Песков. «Если гражданин Российской Федерации поправится, поправит свое здоровье, то, конечно, все этому будут рады. Здесь речь идет о человеческой жизни, которая была спасена омскими врачами… Отслеживать состояние здоровья Навального у Кремля нет возможности», - сообщил Песков. И добавил, что никто в Кремле встречаться с Навальным не собирается. «Мы, честно говоря, не видим причин для такой встречи, не видим потребности в такой встрече. Убежден, что такой встречи не будет», - пояснил Песков. У меня есть сильное подозрение, что у Навального тоже нет большого желания встречаться со своими отравителями. Хотя, зарекаться не стоит. Возможно, встреча все же состоится. В рамках судебных процедур по делу отравления Навального…

Сейчас, когда Алексей Навальный пошел на поправку и судя по его первому тексту в Instagram, он не потерял ни своего фирменного чувства юмора, ни присутствия духа, можно начать обсуждение той новой ситуации, в которой он оказался после покушения и той новой роли, которую он теперь играет не только в российской, но и в международной политике.

«Какую биографию делают нашему рыжему. Будто он специально нанял кого-то!», - эта реплика Анны Ахматовой в связи с судом над Бродским вполне актуальна и для ситуации с Навальным. Кремлевские отравители действовали в русле традиционной для людей этого типа логике: нет человека – нет проблемы. В результате «проблема по имени Навальный» многократно увеличилась. Навальный превратился в существенный фактор международной политики.

Мой, крайне незначительный опыт общения с европейскими и американскими политиками, убеждает в том, что они, придерживаясь принципа «не умножения сущностей», стараются в таких странах как Россия выбрать одного партнера и в дальнейшем иметь дело в основном с ним. Из заметных фигур внутрироссийской оппозиции такого человека, которого бы слушали на Западе, не было. Гарри Каспарова слушают и хорошо воспринимают на Западе, но в России он уже больше публицист и политический эмигрант, а не фактор российской политики. Владимир Кара-Мурза младший известен и влиятелен в США и Европе, но большой самостоятельной роли в российской политике он не играет. Навальный после выздоровления имеет шанс занять нишу не только оппозиционного политика номер один в России, но и стать для Запада тем главным человеком, с которым следует разговаривать в северной части Евразии. Тем более, что и Путин и Лавров частично уже перестали восприниматься в США и Европе как вменяемые собеседники.

Резко выросший политический масштаб Навального пропорционально увеличивает цену ошибок и размер ответственности за принимаемые решения. Будем надеяться, что Алексей Навальный это осознает. В любом случае, его выздоровление – это отличная новость.
Старый 16.09.2020, 21:40   #3306
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,168
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от Дидя Посмотреть сообщение
платные то дороги сделают.
а вот бесплатный общественный транспорт?
это надо поглядеть.
Ну как безплатный? Автобусы с водителями будут размножаться почкованием? Самочиниться и выделять солярку? Или его сделают оплачиваемым из бюджета?
Старый 16.09.2020, 21:41   #3307
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,168
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от Alex550 Посмотреть сообщение
Очередная профанация как и реновация . Поговорили и забыли .
Про безплатность? Да.
Про платные дороги-нет.
И да, курильщики, чур вы оплачиваете траты бюджета на ковид, плюс 20 рэ к пачке ваших привычных.
Старый 16.09.2020, 21:43   #3308
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,168
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от emeren Посмотреть сообщение
Слова Рогозина о планах России отправить миссию на Венеру удивили российских учёных. В беседе с «Газетой.Ru» научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев назвал заявление главы Роскосмоса «экспромтом».

«Дмитрия Олеговича ничего не сдерживает, если американцы скажут, что полетят на Плутон, он скажет, что у нас тоже давно такая программа существует», — пояснил он.

Моисеев добавил, что проект совместной с США миссии «Венера-Д», упомянутой Рогозиным, существует только на бумаге, а российская миссия к Венере не входит в космическую программу.

«Это был экспромт, характерный для руководителя Роскосмоса. Когда его о чем-то спрашивают, например, про Марс – он говорит, что мы такое тоже делаем. Поскольку всё это не входит в космическую программу, то является сотрясанием воздуха», — заключил учёный.

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]
Просто император Палпатин какой-то.
Старый 16.09.2020, 21:51   #3309
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,168
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Сегодня сообщили о том, что в тюрьме , в одиночной камере, покончил жизнь самоубийством Максим Марцинкевич ‘Тесак’ , автор таких проектов, как:
Окупай пидофиляй
Окупай наркофиляй

Записка, оставленная покойным очень странная, и по моему оценочному суждению, напоминает перехваченный переговор о ‘крепком орешке’ Лукашенко, только здесь - администрация ИК

Из-за последнего ‘окупая’ его и отправили на 9 лет.
В 2014 году он пророчески написал о том, что у него нет причин вскрываться в тюрьме, умирать от сердечной недостаточности и вообще, помирать, и если так случилось, то у этого события есть определенный интересант.

Кстати, под первую уголовку Марцинкевича подставил ныне отравленный А.Навальный собственной персоной.

Последний раз редактировалось HeDtRiK; 16.09.2020 в 22:10.
Старый 16.09.2020, 22:44   #3310
МОЛОДОЙ
Абориген
VW T6.1
Сообщений 9,404
Регистрация 16.08.2009
Иногда, почитав КС на форуме или пообщавшись с людьми, говорю себе "Сережа, ты *****". А включишь ютуб, вроде не ***** , комментарии почитаешь, так вообще легче себя начинаешь чувствовать.

Старый 16.09.2020, 22:50   #3311
AndreyVK
Banned
Каршеринг
Сообщений 5,818
Регистрация 29.09.2016
Цитата:
Сообщение от МОЛОДОЙ Посмотреть сообщение
Иногда, почитав КС на форуме или пообщавшись с людьми, говорю себе "Сережа, ты *****". А включишь ютуб, вроде не ***** , комментарии почитаешь, так вообще легче себя начинаешь чувствовать.

Тем и отличается современный интернет - ты можешь найти там любую точку зрения, которая тебе нравится и принять ее. При таком подходе вопрос о критическом зрении вообще не стоит каки о и мышлении в целом... зачем думать если уже есть готовый ответ?
Старый 16.09.2020, 23:03   #3312
МОЛОДОЙ
Абориген
VW T6.1
Сообщений 9,404
Регистрация 16.08.2009
Цитата:
Сообщение от AndreyVK Посмотреть сообщение
Тем и отличается современный интернет - ты можешь найти там любую точку зрения, которая тебе нравится и принять ее. При таком подходе вопрос о критическом зрении вообще не стоит каки о и мышлении в целом... зачем думать если уже есть готовый ответ?
Спасибо. Ваш звонок очень важен для меня
Старый 16.09.2020, 23:06   #3313
AndreyVK
Banned
Каршеринг
Сообщений 5,818
Регистрация 29.09.2016
Цитата:
Сообщение от МОЛОДОЙ Посмотреть сообщение
Спасибо. Ваш звонок очень важен для меня
Да понятно, что нельзя нарушать стройную внутреннюю картину мира. Для меня вдудь окончательно «умер» после фильма о силиконовой долине. Пропаганда на уровне Соловьева и сотоварищи... ты им конечно восторгался, но я имею несколько другой взгляд «изнутри» на происходящее там.
Старый 16.09.2020, 23:07   #3314
Андрей Рублёв
Абориген
МБ
Сообщений 27,794
Адрес ЦФО
Регистрация 20.09.2011
Цитата:
Сообщение от HeDtRiK Посмотреть сообщение
Сегодня сообщили о том, что в тюрьме , в одиночной камере, покончил жизнь самоубийством Максим Марцинкевич ‘Тесак’ , автор таких проектов, как:
Окупай пидофиляй
Окупай наркофиляй

Записка, оставленная покойным очень странная, и по моему оценочному суждению, напоминает перехваченный переговор о ‘крепком орешке’ Лукашенко, только здесь - администрация ИК

Из-за последнего ‘окупая’ его и отправили на 9 лет.
В 2014 году он пророчески написал о том, что у него нет причин вскрываться в тюрьме, умирать от сердечной недостаточности и вообще, помирать, и если так случилось, то у этого события есть определенный интересант.

Кстати, под первую уголовку Марцинкевича подставил ныне отравленный А.Навальный собственной персоной.
его адвокат пишет что начиная с марта пытками заставляли его в убийствах давно минувших лет признаваться
Старый 16.09.2020, 23:12   #3315
HeDtRiK
Абориген
Х204 220 cdI
Сообщений 18,168
Адрес Мск
Регистрация 05.08.2009
Цитата:
Сообщение от Андрей Рублёв Посмотреть сообщение
его адвокат пишет что начиная с марта пытками заставляли его в убийствах давно минувших лет признаваться
Да и посмертное фото как бы не про самоубийство
Старый 16.09.2020, 23:20   #3316
МОЛОДОЙ
Абориген
VW T6.1
Сообщений 9,404
Регистрация 16.08.2009
Цитата:
Сообщение от AndreyVK Посмотреть сообщение
Да понятно, что нельзя нарушать стройную внутреннюю картину мира. Для меня вдудь окончательно «умер» после фильма о силиконовой долине. Пропаганда на уровне Соловьева и сотоварищи... ты им конечно восторгался, но я имею несколько другой взгляд «изнутри» на происходящее там.
Меня как человека, не имеющего критического зрения, восторгает подход американцев к продвижению и выращиванию кампаний мирового уровня. А то что там канализацию ремонтируют за 30 000 баксов и страховка 20 000 я услышал. Но это выбор уже каждого. В сфере которая мне близка, пример Гапонцева прекрасно это показывает. Человек ходил и к Чубайсу и к Чемезову, но ни где не нашел понимания. А в Америке нашел еще и миллиардером стал. Страдает наверное от цен Калифорнии.
Старый 17.09.2020, 00:01   #3317
AndreyVK
Banned
Каршеринг
Сообщений 5,818
Регистрация 29.09.2016
Цитата:
Сообщение от МОЛОДОЙ Посмотреть сообщение
Меня как человека, не имеющего критического зрения, восторгает подход американцев к продвижению и выращиванию кампаний мирового уровня. А то что там канализацию ремонтируют за 30 000 баксов и страховка 20 000 я услышал. Но это выбор уже каждого. В сфере которая мне близка, пример Гапонцева прекрасно это показывает. Человек ходил и к Чубайсу и к Чемезову, но ни где не нашел понимания. А в Америке нашел еще и миллиардером стал. Страдает наверное от цен Калифорнии.
Я не про канализацию и розетки. Тут долина не причем. Вам показали только одну сторону, так как это выгодно показать. Выбрали нужные ракурсы. И вам понравилось. Реальность совсем другая. Точно так же можно снять фильм про прекрасную Россию. С тем же смыслом. Боюсь вам не понравится, потому что американское всегда будет лучше. В этом и суть пропаганды. Когда такое делает Соловьев, то всем понятно что это. А когда с другой стороны, то даже мысли не возникает критически оценить увиденное.

Я работал «на долину» три года, с 13 по 18 года был там раз в год минимум. И остались знакомые, которые там занимаются бизнесом. Могу сравнить на личном опыте.

Последний раз редактировалось AndreyVK; 17.09.2020 в 00:05.
Старый 17.09.2020, 01:02   #3318
МОЛОДОЙ
Абориген
VW T6.1
Сообщений 9,404
Регистрация 16.08.2009
Цитата:
Сообщение от AndreyVK Посмотреть сообщение
Я не про канализацию и розетки. Тут долина не причем. Вам показали только одну сторону, так как это выгодно показать. Выбрали нужные ракурсы. И вам понравилось. Реальность совсем другая. Точно так же можно снять фильм про прекрасную Россию. С тем же смыслом. Боюсь вам не понравится, потому что американское всегда будет лучше. В этом и суть пропаганды. Когда такое делает Соловьев, то всем понятно что это. А когда с другой стороны, то даже мысли не возникает критически оценить увиденное.

Я работал «на долину» три года, с 13 по 18 года был там раз в год минимум. И остались знакомые, которые там занимаются бизнесом. Могу сравнить на личном опыте.
Разъясните , что не так.
То что это мир «Чистогана и наживы», так это и так понятно. Не снискали там славы и такое бывает. А в Сколково снискали ¿
Я сегодня проиграл очень прибыльный тендер, но не склоняю фирму вдоль и поперёк , что она отвратительная и мерзкая. У неё свои критерии и я под них не подхожу. Прогибаться под них или нет, мой выбор. Я не захотел, хотя предложение очень заманчивое.
Так же и Силиконовая долина, у неё есть свой критерий выбора, не подходишь, до свиданья. И плевать ей на твоё мнение. Статистика вещь упрямая особенно по так называемым «единорогам».
Старый 17.09.2020, 01:16   #3319
AndreyVK
Banned
Каршеринг
Сообщений 5,818
Регистрация 29.09.2016
Цитата:
Сообщение от МОЛОДОЙ Посмотреть сообщение
Разъясните , что не так.
То что это мир «Чистогана и наживы», так это и так понятно. Не снискали там славы и такое бывает. А в Сколково снискали ¿
Я сегодня проиграл очень прибыльный тендер, но не склоняю фирму вдоль и поперёк , что она отвратительная и мерзкая. У неё свои критерии и я под них не подхожу. Прогибаться под них или нет, мой выбор. Я не захотел, хотя предложение очень заманчивое.
Так же и Силиконовая долина, у неё есть свой критерий выбора, не подходишь, до свиданья. И плевать ей на твоё мнение. Статистика вещь упрямая особенно по так называемым «единорогам».
Единороги то дутые все дот комы это была проба пера
Старый 17.09.2020, 01:29   #3320
МОЛОДОЙ
Абориген
VW T6.1
Сообщений 9,404
Регистрация 16.08.2009
Цитата:
Сообщение от AndreyVK Посмотреть сообщение
Единороги то дутые все дот комы это была проба пера
Ооо, мусье знает толк в извращениях
Закрыто


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Супер-актуальное
Вечные темы
Интересные темы


KOCH24: Клубный детейлинг центр с 2009 года.
Оклейка автомобиля оригинальной полиуретановой пленкой Llumar. Подробнее...