[Константин73]

Сообщение от Димаз

Не понимаю в чем вопрос? У каждой модели есть версии с разными моторами. Есть слабые моторы, есть мощные. Есть Е 500, а есть S 400 купе, но это не значит, что Е 500 круче чем S 400. Существует классификация автомобилей по размерам, по этому параметру идентичные автомобили и сравнивают.

все очень просто.... разница в цене Е500 и S400 да даже S350, речь про седаны, существенна.... такая же разница была и раньше между Е купе 500 и CL... а если НОВОЕ Е купе поднимать в статусе ( а соответственно и по ценам) до 6 серии то не останется ценового зазора до S 400 купе... все чисто мое мнение, возможно я не прав

[Константин73]

пс
а сравнивать эс купе 400 и Е купе 6.3 - совсем некорректно...


AMG не трогаем))))))))))))))))))))))))))

[_Artem]

Сообщение от Константин73

..... а если НОВОЕ Е купе поднимать в статусе ( а соответственно и по ценам) до 6 серии то не останется ценового зазора до S 400 купе... все чисто мое мнение, возможно я не прав

ну давай прикинем.... мотор один и тот же, что на эс купе 400, что на е купе 450.... примерно будет так... от 7000 эс купе 400 и 5500 е купе 450.... а 5 500 - это и есть примерно цена 6-ки нью (база).... как то так...

пс
чуть подкорректировал ценник

[Константин73]

Может быть.... Жаль не работает немецкий конфигуратор... Там S400 99,690 € вчера было, а вот Е500 не помню.... Цена для 6 серии в России сейчас не совсем корректна.. 5,5 на 70= 78 ,000 €.... Надо посмотреть сколько все стоит в Германии)))

[Димаз]

Сообщение от Константин73

все очень просто.... разница в цене Е500 и S400 да даже S350, речь про седаны, существенна.... такая же разница была и раньше между Е купе 500 и CL... а если НОВОЕ Е купе поднимать в статусе ( а соответственно и по ценам) до 6 серии то не останется ценового зазора до S 400 купе... все чисто мое мнение, возможно я не прав

Опять же, какая проблема? Даже если дорогая версия младшей модели будет дороже дешевой версии старшей модели, от этого разделение по моделям (и классам) не изменится. Например Е 63 дороже S 400 (седаны), и никаких проблем из-за этого не происходит. Почему Вы решили, что обязательно должен быть ценовой зазор? И не говорите что АМГ не трогаем - это те же Мерседесы, только самые мощные и спортивные.
С аналогичными моторами и в аналогичных комплектациях Е-купе будет дороже Е-седана на те же 15-20%, на которые Эс-купе дороже Эс-седана. А самые мощные и самые слабые версии сравнивать смысла нет. Вдруг в Мерседесе захотят сделать какой-нибудь Эс 250д купе. Что с того? Это их право. Если рынок потребует, то сделают.
Нового Е 500, кстати, скорее всего, не будет. Будет Е 400 и потом только Е 63. Это касается и седана, и будущего купе.
А в БМВ, кстати, собираются делать 8-ю серию, чтобы конкурировать с Эс-купе, только окончательно вопрос не решен. Это я к тому, что шестерка ни разу не конкурент Эс-купе.

[Константин73]

Нашел: BMW 650i xDrive Coupé

Automatic Getriebe
Benzin330 kW [449 PS]9,3 - 9,1 l/100km [1] CO2-Emission 217,0 - 213,0 g/km [1] 94.100,00 €
Вот и ответ ... Кто кому конкурент))))))

[Константин73]

Или точнее кого немцы сами считают конкурентами)))))))

[_Artem]

Сообщение от Константин73

Нашел: BMW 650i xDrive Coupé

Automatic Getriebe
Benzin330 kW [449 PS]9,3 - 9,1 l/100km [1] CO2-Emission 217,0 - 213,0 g/km [1] 94.100,00 €
Вот и ответ ... Кто кому конкурент))))))

эс купе 500 фо матик от 127 500 Евро.... это прямая конкуренция????

[Димаз]

Сообщение от Константин73

Или точнее кого немцы сами считают конкурентами)))))))

Да что Вы к ценам то прицепились? Вам говорят про градацию автомобилей по классам, причем официально признанную всеми производителями. В одном классе могут быть и дорогие, и дешевые автомобили, и цены могут пересекаться с другими классами.

Но если уж по ценам ориентироваться, сравнивайте аналогичные моторы. Например, БМВ 650 купе и Эс 500 купе.

[Димаз]

Сообщение от _Artem

эс купе 500 фо матик от 127 500 Евро.... это прямая конкуренция????

Опередил меня

[_Artem]

да в принципе, всем все понятно парни.... не ругайтесь!... выйдет Е купе посмотрим как позиционироваться будет и в принципе, что из себя представлять как продукт!! всем

[Константин73]

Мы не ругаемся)))) мы не слышим друг друга)))) еще раз... Я не сравнивал S купе и 6 серию.... Я попытался высказать мнение что Е купе не будет конкурировать с 6 серии... На оснований того что цены на 6 серию намного ближе к S купе , чем к E купе... И поднимать цены на Е купе , путем затаскивания в более высокий класс, нет смысла..то есть если е купе конкурент то и цены с 6 серией равны, значит е купе 500 должно стоить как 650i, следовательно это около 95 000€ а это не стыкуется с 100 000€ за S400 купе)))) .. И я допускаю ,что не прав... Так что все ОК))))))

[denio125]

на данный момент Е-купе ни разу не конкурент шестерке. следующее поколение однозначно поднимут по статусу и оснащению, чтобы уйти от сравнений с С-купе, как сейчас.

[Димаз]

Константину73. Ну я Вас очень хорошо слышу, но Вы меня, похоже, нет. Я пытаюсь донести до Вас, что смысл самый прямой - потому что сейчас у Мерседеса нет конкурента шестерке, зато есть целых два конкурента четверке (Е-купе и Ц-купе). Поэтому полноценный конкурент шестерке просто необходим. Сейчас его у Мерседес, увы, нет. И тогда да, цены у нового Е-купе будут с шестеркой примерно равны, и даже наверное чуть больше.

А вот у БМВ сейчас нет конкурента Эс-купе, поэтому еще я пытаюсь до Вас донести, что как раз-таки не имеет смысла сравнивать мощную версию шестерки со слабой версией Эс-купе, потому что Эс-купе является автомобилем классом выше. Я Вам уже сказал, что в этом случае имеет смысл сравнивать комплектации с аналогичными моторами, то есть 650 и S 500 - тогда получается 95 тыс и почти 130.

По-любому мощные версии меньших классов по цене приближаются к слабым версиям более высоких классов, а иногда и превышают их, и это постоянная, распространенная практика. Например, С 450 стоит 3 330 000, а Е 200 стоит 2 590 000 - оба в особой серии. Значит, по Вашему, это никак не стыкуется, а у компании Мерседес очень даже стыкуется. Один купит маленький автомобиль, но мощный, а другому больше нравится большой автомобиль, а мотора ему и начального достаточно. У каждого продукта есть свой покупатель. Если покупателя нет, продукт выпускать перестают.

Если БМВ все-таки родит 8-ю серию, то, например, версия 840 тоже по цене будет не сильно отличаться от 650. И смысл в этом, поверьте, есть.

[denio125]

S-купе в своей лиге, пока без конкуренции от БМВ. и видимо, так и останется впредь. а жаль.

[Димаз]

Сообщение от denio125

S-купе в своей лиге, пока без конкуренции от БМВ. и видимо, так и останется впредь. а жаль.

Как я уже чуть выше сказал, БМВ рассматривает выпуск 8-й серии, но окончательное решение еще не принято. Это практически официальная инфа.

[Константин73]

Сообщение от Димаз

Константину73. Ну я Вас очень хорошо слышу, но Вы меня, похоже, нет. Я пытаюсь донести до Вас, что смысл самый прямой - потому что сейчас у Мерседеса нет конкурента шестерке, зато есть целых два конкурента четверке (Е-купе и Ц-купе). Поэтому полноценный конкурент шестерке просто необходим. Сейчас его у Мерседес, увы, нет. И тогда да, цены у нового Е-купе будут с шестеркой примерно равны, и даже наверное чуть больше.

А вот у БМВ сейчас нет конкурента Эс-купе, поэтому еще я пытаюсь до Вас донести, что как раз-таки не имеет смысла сравнивать мощную версию шестерки со слабой версией Эс-купе, потому что Эс-купе является автомобилем классом выше. Я Вам уже сказал, что в этом случае имеет смысл сравнивать комплектации с аналогичными моторами, то есть 650 и S 500 - тогда получается 95 тыс и почти 130.

По-любому мощные версии меньших классов по цене приближаются к слабым версиям более высоких классов, а иногда и превышают их, и это постоянная, распространенная практика. Например, С 450 стоит 3 330 000, а Е 200 стоит 2 590 000 - оба в особой серии. Значит, по Вашему, это никак не стыкуется, а у компании Мерседес очень даже стыкуется. Один купит маленький автомобиль, но мощный, а другому больше нравится большой автомобиль, а мотора ему и начального достаточно. У каждого продукта есть свой покупатель. Если покупателя нет, продукт выпускать перестают.

Если БМВ все-таки родит 8-ю серию, то, например, версия 840 тоже по цене будет не сильно отличаться от 650. И смысл в этом, поверьте, есть.

4 серия= С купе....Не корректно сравнивать AMG 450 и гражданский Е200 но не важно....К тому моменту когда выйдет е купе мы и не вспомним об этом споре.... Если вы окажитесь правы и е купе уйдет в другой класс, то на что мне менять свое Е купе из С я вырос , до 6 серии не дорос))))

[_Artem]

Сообщение от Константин73

...Не корректно сравнивать AMG 450 и гражданский Е200 но не важно....

да мы тебя слышим.... услышь и ты нас .... давай, объективно amg 450 - это только шильдик... и в той концепции, которую Вы предложили - сравнивать корректно!!!

[Димаз]

Сообщение от Константин73

4 серия= С купе....Не корректно сравнивать AMG 450 и гражданский Е200 но не важно....К тому моменту когда выйдет е купе мы и не вспомним об этом споре.... Если вы окажитесь правы и е купе уйдет в другой класс, то на что мне менять свое Е купе из С я вырос , до 6 серии не дорос))))

Почему это не корректно? Во-первых, 450 это не АМГ, а лишь АМГ-пакет. Во-вторых, если даже АМГ, это все равно цешка. Но если это принципиально, давайте сравним С 250 за 2 250 000 или С 200 4Матик Спорт за 2 450 000. Еще есть С 350 е за 2 990 000. Или гибриды тоже сюда приплетать не корректно? В любом случае, по сравнению с 2 590 000 за Е 200 разница невелика. А без особой серии Е 200 вообще можно взять за 2 290 000. Суть в том, о чем я уже сказал несколько раз - цены мощных маленьких моделей приближаются к маломощным ценам больших моделей. Именно это я в который раз пытаюсь до Вас донести. И ничего нестыкуемого в этом нет.

4 серия = С купе. Верно. Но Е купе имеет идентичную конструкцию, только дизайн другой и моторы более мощные (даже база колесная одинакова). По простору в салоне, по ходовым качествам это конкурент 4-й серии. Потому и не дотягивает до шестерки.

Надеюсь, что Вы к моменту выхода нового Е купе станете больше зарабатывать, и сможете себе его позволить)))

А если бы этот разговор состоялся несколько раньше, когда еще не была анонсирована версия S 400 купе, то все было бы нормально?

[Константин73]

Услышал)))). С купе- потом Е купе- потом S купе... Все четко, согласно ерархии)))) по вашему будет С купе - потом S лайт ( новый Е класс купе)- S класс.... Может это проблемы бмв что у них нет полной линейки купе?)))))