Чтобы гдето-что-то прибыло, нужно чтобы где-то что-то убыло.
Заводская прошивка двигателя - это обусловленный физикой компромисс между динамическими харрактеристиками с одной стороны и ресурсом (при чем не только двигателя, а и коробки), экологичностью и расходом с другой.
П.С. Я очень сомневаюсь, что хотя-бы один мерсовский тюнер проводил ресурсные испытания модели после заливки своего софта в мозги. Поэтому шансы безгеморойно эксплуатировать машину снижаются конечно, а вот будет ли это пару процентов на пробеге 100 тыс. или в разы - не ответит никто кроме инженеров мерседеса.
П.П.С. Как не продают? мерс давно этим занимается - взять тот же Б класс новый - один двигатель в двух-трёх форсировках продаётся. на мл63 амг продаётся пакет повышения мощности.
Если не продают именно для этой модели, то значит посчитали и решили что не выгодно. Толи попадалово на гарантии, то ли маркетинговые соображения, что модель начнет жрать продажи своих сводных братьев. Кстати в америке 350 блютек 240 лошадок, у нас 260 - вот уже и чип тюнинг...
в двух - нормальный и дефорсированый. и никаких тюнингов не предлагается
Хорошо, в двух, но по сути это заводская чиповка двигателя, просто тюнинг идёт сразу с завода.
Я правильно понимаю, что там учитывая различия софта управления двигателем (возможно коробкой) никаких значимых технических отличий нет?
Вы видно невнимательно читали пост на который давался ответ:
Цитата:
Сообщение от Eugen_ML
Как я понял, этот ЧИП-тюнинг это - только изменение в программе управления
Возникает вопрос - почему сразу авто не идут с этой версией программы.
Что мешает выпускать серийно автомобили с улучшенными характеристиками?
а потом и сам ответ:
Цитата:
Сообщение от Uran1111
мерс давно этим занимается - взять тот же Б класс новый - один двигатель в двух-трёх форсировках продаётся.
на мл63 амг продаётся пакет повышения мощности.
Кстати в америке 350 блютек 240 лошадок, у нас 260 - вот уже и чип тюнинг...
Вопрос был почему сразу с завода машины не идут с разными вариантами мозгов, а не можно ли потом двигло чипануть по приходу.
Ну и как бэ даже намекает, что
Цитата:
Тюнинг автомобиля — доработка (с целью улучшения потребительских качеств) автомобилей, как заводом-изготовителем, так и сторонними компаниями
Отвечу так.
Что побудило, но наверно просто захотелось. И ещё у моего знакомого оказался приятель который работает в этой фирме Бладхаунд и они давно занимаются чипом. Встретились и он рассказал, что дилер при чиповке вызывает их к себе далее они при помощи компьютера считывают программу и отсылают по электронной почте в Германию в тюнинг-ателье с которым давно работают. Этот человек сказал, что проблем с машиной не будет, т. к. опыт у них уже в этом деле большой. Ну и у моего друга на GL дизельном уже 2 года стоит такой чип и он доволен.
Дилер - "Звезда Невы". Почему у дилера, а на всякий случай разница 16 т. р. я подумал не очень существенная. Просто приехал на ТО был пробег 9600 км и заодно сделали чип. По времени утром в 10.00 машину отдал, в 17.00 уже забрал, но это вместе с ТО. Так говорят чип сделать где-то 4-5 часов. Сейчас пробег 12600 км. Разница есть. Особенно чувствуется при разгоне на трассе от 100 км/ч до 140 км/ч, что нужно при обгоне. Кикдаун не жму просто нажал педаль газа, а машинка и поехала с приличным ускорением. Как-то всё по живее стало. Замер на стенде сделаю обязательно, когда резину шипованную поменяю. Про расход: он точно не увеличился, но какой он на самом деле мне сейчас трудно судить, т. к. на крыше багажник Туле с лыжами и с ним расход всё же больше. Но по трассе получается от 8,5 до 10 смотря как ездить и на какие расстояния. Расход по Финке 8,0 - 9,0 там размеренная езда. Вобщем каждый решает сам делать или нет. Я выбрал. Изменений в работе коробки в худшую сторону не почувствовал. Как то так.
Спасибо, все четко и предельно понятно. Если будут еще какие-нибудь впечатления пишите. Я поддерживаю чипование.
__________________
У каждого своя правда. Но истину не знает никто.
W166 CDI AMG EXTERIOR
Или...
возможны серьезные негативные последствия этого ЧИП-тюнинга, кот. МБ не может позволить.
Где же тут "собака порылась"?
..интересно было бы знать официальное мнение МБ
официальное мнение МБ по поводу OM642 такое что вследствие повышенной температуры поршней безо всякого тюнинга мотор не может выходить положенные ему 25тык между ТО ввиду гуталлина и "кулака дружбы". Любой чип - это как минимум дополнительное увеличение температуры в камерах.
Если вы не жадный и реально (без трепа) готовы менять масло каждые 5-7 тык - никакой тюнинг вам не страшен, потому что 5 тык современные масла выхаживают на любых режимах
официальное мнение МБ по поводу OM642 такое что вследствие повышенной температуры поршней безо всякого тюнинга мотор не может выходить положенные ему 25тык между ТО ввиду гуталлина и "кулака дружбы". Любой чип - это как минимум дополнительное увеличение температуры в камерах.
Если вы не жадный и реально (без трепа) готовы менять масло каждые 5-7 тык - никакой тюнинг вам не страшен, потому что 5 тык современные масла выхаживают на любых режимах
Нам это не угрожает потому, как 25 тыс. нам никто и не обещал.
15 - от силы макс. А то и меньше - 10 тыс.
Только вот, что-то сомневает, что только масло может сберечь движок и коробку от чрезмерных механических нагрузок.
Но это - все, как говорится, бла- бла...
Нужны четкие расчетные комментариии специалистов
Нам это не угрожает потому, как 25 тыс. нам никто и не обещал.
15 - от силы макс. А то и меньше - 10 тыс.
Только вот, что-то сомневает, что только масло может сберечь движок и коробку от чрезмерных механических нагрузок.
Но это - все, как говорится, бла- бла...
Нужны четкие расчетные комментариии специалистов
может,замена раз в 7 т.км и будет счастье,вообще грамотный чип мотор не убьет,возможно снизит ресурс на 5%,но что это такое от миллиона км.
На чипованом Туареге знакомые отьездили 240 т.км без каких либо проблем,на бмв клубе есть хороший пример,Х5 е70 3л. дизель + плюс чип,пробег 480 ! т.км,на 240 замена турбины и все. Даже если он пройдет не миллион км а всего 700 т.км то никто из нас столько не наездит,другой вопрос сколько держит коробка ?
Посмотрел,такая же коробка устанавливалась на 164 420 cdi,а уж у него и мощность и момент куда выше,так что не думаю что акпп тут слабое звено.
Важная и интересная информация. Я тоже, как и Юджин, думаю о чипе. Но как механик (пусть и нефтехимик), считаю, что НИЧЕГО не бывает бесплатно. Ставить АКП со старшей модели - это нормально, но только, если модель не массовая. Унификация строится на экономике. Может Вы правы, а может и нет. Крутящий момент - страшная разрушающая сила. Если шестеренки не рассчитаны на передачу ТАКОГО кр.момента, то неизбежно будет питинговый износ зубьев, дальше - хуже, вплоть до облома зуба...
А, как известно всем механикам, в зацеплении одновременно находятся не более 6 зубьев. От этого и название - "шестеренка". по 3 с каждой стороны. Больше эвольвентное зацепление выдержать не может. (и зацепление Новикова)
Итог: зуб сломался - осталось 66% крутящего момента...
Я бы с крутящим моментом не шутил...
__________________
С мая 2012 г. ML350 CDI (W166), с июня 2018 г. GLE-350d 4Matic Grand Edition
"От добра добра не ищут" (с)
Важная и интересная информация. Я тоже, как и Юджин, думаю о чипе. Но как механик (пусть и нефтехимик), считаю, что НИЧЕГО не бывает бесплатно. Ставить АКП со старшей модели - это нормально, но только, если модель не массовая. Унификация строится на экономике. Может Вы правы, а может и нет. Крутящий момент - страшная разрушающая сила. Если шестеренки не рассчитаны на передачу ТАКОГО кр.момента, то неизбежно будет питинговый износ зубьев, дальше - хуже, вплоть до облома зуба...
А, как известно всем механикам, в зацеплении одновременно находятся не более 6 зубьев. От этого и название - "шестеренка". по 3 с каждой стороны. Больше эвольвентное зацепление выдержать не может. (и зацепление Новикова)
Итог: зуб сломался - осталось 66% крутящего момента...
Я бы с крутящим моментом не шутил...
на 420 дизеле мощность 306 лс и 700 момент,а его еще и чипуют...
коробка у нас с ним идентичная,так что чиповать можете до этих значений смело.
п.с. для самоуспокоения,можно проехать на чипе несколько тысяч и проверить масло в коробке,если с ним все нормально,то можно и дальше не задумываться. у вас гарантия 2 года,за чип од знать не надо,если что поменяют по гарантии.
на 420 дизеле мощность 306 лс и 700 момент,а его еще и чипуют...
коробка у нас с ним идентичная,так что чиповать можете до этих значений смело.
п.с. для самоуспокоения,можно проехать на чипе несколько тысяч и проверить масло в коробке,если с ним все нормально,то можно и дальше не задумываться. у вас гарантия 2 года,за чип од знать не надо,если что поменяют по гарантии.
Я правильно понял что речь идет про коробки дизельного W166 350 и дизельного W164 420? Они одинаковые?
на 420 дизеле мощность 306 лс и 700 момент,а его еще и чипуют...
коробка у нас с ним идентичная,так что чиповать можете до этих значений смело.
п.с. для самоуспокоения,можно проехать на чипе несколько тысяч и проверить масло в коробке,если с ним все нормально,то можно и дальше не задумываться. у вас гарантия 2 года,за чип од знать не надо,если что поменяют по гарантии.
Я где-то выше приводил цитату с брабусовского сайта, где черным по старославянски было написано, что они ничего и никому не гарантируют при установке этого чипа и умывают руки в случае ЧП. Сам мерседес более производительных прошивок для данного двигла не устанавливает. Если эти два гиганта мысли не гарантируют безпроблемного повышения мощности, то это как бэ намекает...
П.с. Вопрос к князю Романову: если к одэ привозят машину для гарантийного ремонта и есть подозрения что проблема вылезла в результате несанкционированного вмешательства в мозги автомобиля, будет ли ОД проводить соответствующие проверки и насколько это легко выявляется, и является ли основанием для отказа в гарантийном ремонте?
2CUSCO
А про миллион километров ресурса Вам кто сказал?
Мне очень интересно откуда эта информация? Ни в одном официальном источнике МВ не встречал.
а сколько вы думаете должен ходить дизель V6,сам мотор пройдет миллион если за ним следить и не убивать,я вам пример выше привел с Х5,пробег 500 т.км,3л. дизель + чип,мотор живее всех живых,делали диагностику и анализ по маслу,он в идеале и пройдет еще столько же,замена масла каждые 7.5-8 т.км. У меня есть еще пример,Туарег 3л. дизель 2006 г. ,пробег 534 т.км машина из Европы,мотор очень живой,эту машину лично видел и смотрел.
Я конечно не знаю насчет дизеля у мерседеса,но думаю что он уж точно не хуже по ресурсу чем баварские и ваговские дизеля.
