[Андрей Рублёв]

Начало турецкой операции в Идлибе - вопрос времени — Эрдоган

У Дамаска остались считанные дни на отвод войск в Идлибе, заявил президент Турции Эрдоган.

"У режима остались считанные дни на то, чтобы прекратить свою агрессию в Идлибе и отступить к территориям, определенным в сочинском соглашении. Это - наше последнее предупреждение", - добавил он.

Турция не удовлетворена переговорами с РФ по сирийскому Идлибу, готова начать военную операцию в регионе — Эрдоган

Ни одна из встреч с Россией по Идлибу не прошла так, как мы этого хотели. Переговоры будут продолжены, однако ясно, что мы очень далеки от того, чтобы выработать общую позицию — Эрдоган

[Андрей Рублёв]

Кому то нужна война РФ и Турции (( как в старые времена ,
кому выгодно это ?

Эрдоган, задал вопрос: “Кого они называют террористами? Тех, кто защищает свои дома? Если вы спросите Москву, окажется, что все 4 миллиона жителей Идлиба – террористы. На самом деле эти люди бежали он насилия режима Асада".

[Дидя]

труба победит.

[Luchevoi]

Турецкое судно с оружием потоплено в порту в Ливии,видео нигде нет пока.
Выложите кто первый нароет его,плиз.

[Foma37]

Сообщение от Luchevoi

Турецкое судно с оружием потоплено в порту в Ливии,видео нигде нет пока.
Выложите кто первый нароет его,плиз.

Эрдоган забывает, о том что он там хрен кого напугает, еще не понятно как поведут себя его войны столкнувшись с тем что возух для них будет закрыт. В походе за чужой шерстью он может лишиться своей т.е. террористов будут добивать уже на его территории.

[dinn2k]

Сообщение от Luchevoi

Турецкое судно с оружием потоплено в порту в Ливии,видео нигде нет пока.
Выложите кто первый нароет его,плиз.

Видео пока не встречал, фотки были:

[евген саныч]

Сообщение от Foma37

Эрдоган забывает, о том что он там хрен кого напугает, еще не понятно как поведут себя его войны столкнувшись с тем что возух для них будет закрыт. В походе за чужой шерстью он может лишиться своей т.е. террористов будут добивать уже на его территории.

Это маловероятно.Страна НАТО.Но сидящие тихо курды,могут и не сидеть.Тогда Эрдоган забудет и о Идлибе и о Ливии.Воздушное пространство закр.над территорией Сирии.Верты эвакуировали раненых после "добро"российского ЦПС.

[Luchevoi]

Турканутые шельф собираются в средиземноморье разрабатывать, о чистом море видимо забыть придётся.

[Андрей Рублёв]

Сообщение от Luchevoi

Турканутые шельф собираются в средиземноморье разрабатывать, о чистом море видимо забыть придётся.

Канал дублирующий Босфор , только больше (под авианосцы) тоже хотят построить . Доктрина Монтре ведь только на Босфор завязана.

[евген саныч]

Сообщение от Андрей Рублёв

Канал дублирующий Босфор , только больше (под авианосцы) тоже хотят построить . Доктрина Монтре ведь только на Босфор завязана.

Канал-бред.Денег нет.Нет коммерческого обоснования проекта.Потому как обоснование будет стоить % от всего проекта.Да и обосновать нечем,неизвестно за что брать деньги.Инвесторов-ноль.Авианосец-чушь.

[евген саныч]

Турецкая артиллерия и реактивные системы залпового огня (РСЗО) накануне, 20 февраля, нанесли удары по посёлку Нейраб в сирийской провинции Идлиб. Использовались батареи гаубиц Т-155 Firtina и РСЗО Т-122 Sakarya. Спустя всего около получаса после начала артподготовки населённый пункт был атакован одновременно с северного (от Сармина), северо-западного (от посёлка Каминас) и западного направлений. В атаке участвовали турецкие подразделения механизированной пехоты и спецназа при поддержке танков М-60, пишет портал "Военный обозреватель".
Вместе с турками вперед пошли боевики исламистского альянса "Хайят Тахрир аш-Шам" (ХТШ, ведущую роль в его составе играет запрещённая в России террористическая группировка "Джебхат Фатх аш-Шам", бывшая "Джебхат ан-Нусра") и плотно опекаемого Анкарой "Национального фронта освобождения" (НФО). Боевики-исламисты открыто передвигались на турецких БМП и БТР. Наступление поддерживалось миномётно-артиллерийским огнём и корректировалось с турецких беспилотников. Два сирийских беспилотника российского производства были сбиты.
Турецким военным и боевикам удалось быстро прорваться на окраины Нейраба. Сначала сирийские правительственные силы оказались под шквальным огнём артиллерии, а потом сразу под угрозой окружения в самом посёлке, поэтому с потерями были вынуждены отступить. Исламисты заявили об уничтожении в ходе атаки трёх сирийских танков, одной БМП и нескольких пикапов. Под контролем боевиков и турок оказалась большая часть посёлка, они не вышли только на его южные окраины.
На российской авиабазе "Хмеймим" по тревоге были подняты бомбардировщики Су-24, переброшенные в Сирию буквально за день до этого. Российская авиагруппа нанесла серию массированных ударов по боевикам на окраине Нейраба, их технике и позициям турецкой артиллерии. Как сообщало EADaily, боевиками была осуществлена попытка сбить Су-24 с помощью появившихся у них (опять-таки из Турции) переносных зенитных ракетных комплексов.
Сразу после ударов с воздуха войска Башара Асада контратаковали и выбили противника из Нейраба, снова взяв его под полный контроль.
В результате точных авиаударов и контратаки сирийцев боевики и турецкие военные понесли тяжёлые потери. Уничтожено по разным данным от одного до трёх танков (из них — турецкий), 6 БМП и не менее 5 пикапов с установленным на них вооружением. Потери исламистов составили более 40 человек убитыми и десятки ранеными. Сирийские СМИ сообщили о ликвидации 250 боевиков при отражении атаки на Нейраб, что представляется завышенной цифрой.
Есть серьёзные потери и среди турецкой пехоты, но они тщательно скрываются. Минобороны Турции признало гибель только двух своих военнослужащих и ранение еще пяти.
Бой за Нейраб 20 февраля уже назван первым крупным столкновением российских и турецких военных в регионе Большой Идлиб (провинции Идлиб и Хама, части провинций Алеппо и Латакия). По туркам наносили удары бомбардировщики ВКС РФ, по некоторым данным, на земле поддержку оказывали подразделения российских Сил специальных операций.
Посёлок Нейраб является стратегически важным, поскольку открывает путь сирийской армии на Сармин и административный центр провинции — город Идлиб.
Ситуация на этом участке фронта после вчерашнего крупного боестолкновения на утро 21 февраля уточняется.

[евген саныч]

То, что происходит в Идлибе между Россией и Турцией, вызывает к жизни определенные шахматные аналогии. В шахматной партии частенько бывает так, что одна из сторон проигрывает стратегическое сражение и понимает, что при естественной и "логичной" игре партия неизбежно придет к логичному концу, даже если это потребует еще нескольких десятков ходов. Главное - понимание общей тенденции. Поэтому типичным приемом является попытка замутить воду путем не обязательно корректных, но неожиданных действий, которые направлены на то, чтобы противник отошел от проведения своей стратегии и перешел к отражению явных и мнимых угроз, где повышается вероятность ошибочных действий. По сути, это попытка переломить тактическими средствами неблагоприятную стратегическую ситуацию.

Ситуация в Идлибе долгое время формировалась балансом сделок между Россией и Турцией (и в меньшей степени Ираном). Точкой бифуркации были Сочинские соглашения 2018 года, когда Россия и Иран по сути признали право Турции контролировать ситуацию в Идлибе до конца войны, вплоть до формирования Конституционного комитета и выборов президента (при этом Турция была согласна иметь дело и с Асадом, если он выиграет эти выборы). Чтобы зафиксировать эту ситуацию, у Турции было 1,5 года, когда от нее требовалось 3 вещи: разделить боевиков на агнцев и козлищ, разблокировать трассы Хама-Алеппо и Латакия-Алеппо (при этом территория вокруг трасс оставалась под контролем боевиков), обеспечить реальную работу зоны безопасности совместно с российскими военными.

Ничего из этого Турция не сделала (не важно, не смогла или не захотела - важен результат). Покуда Асад зачищал другие территории Сирии, ситуация в Идлибе принципиально не менялась. Попытка доехать до конца войны на этом багаже провалилась. Спустя год после Сочи был срезан Эль-Латаминский выступ, у боевиков отобрали часть сельского Идлиба. Эрдоган не понял намека - у него была какая-то тактика и он ее придерживался.

Асад постоянно требовал у России дать отмашку на наступление и в конечном итоге он ее получил, начав просто в лоб отбирать у Эрдогана его "идлибскую прелесть". Возникла ситуация, когда к переговорам о поствоенной Сирии Турция могла подойти уже без Идлиба, что в долгосрочной перспективе ослабляло переговорные позиции Турции и ее возможности влияния на формирование поствоенной Сирии. Анкара начала жаловаться Москве и указывать на то, что Асад окружает ее обсервационные пункты и нарушает Сочинскую сделку. В Москве резонно указали, что Турция за 1,5 года не сделала ничего для выполнения основных пунктов Сочинской сделки, а раз так, Асад находится в своем праве. И покуда Эрдоган накручивал риторику в прессе, Асад при поддержке России и Ирана отобрал у Эрдогана часть переговорного актива, тем самым изменив потенциальный баланс переговоров о послевоенной Сирии. Ибо чем меньше территория, которую не контролирует Асад на конец войны, тем менее он будет склонен идти на какие-либо уступки. Как это выглядит, можно оценить на примере переговоров Асада с курдами Рожавы, которым Асад отказал в существенных уступках по вопросам автономии.

К февралю стратегический проигрыш Турции стал очевиден (фронт боевиков развалился, города начали освобождать десятками), и в силу позиции России и Ирана логичные ходы в рамках турецкой стратегии по Идлибу закончились. Если бы Турция продолжала действовать так, как она действовала до этого, Асад просто бы окружил все турецкие обсервационные пункты и в течение нескольких месяцев вышел бы на границу с Турцией на всем протяжении рубежей провинции Идлиб.

Поэтому в ход пошла тактика и попытка замутить воду путем угроз, снабжения боевиков ББМ и ПЗРК, попыток надавить на Кремль и заигрываний с США с сопутствующей риторикой в прессе. Турция сигнализирует, что ее не устраивает то, как развивается ситуация в Идлибе и пытается вынудить Россию отвлечься от проведения стратегического плана по очистке Идлиба и заставить реагировать на турецкие угрозы и шантаж. На текущем этапе Россия проигнорировала турецкие угрозы, заявив, что Турция виновата сама в том, что происходит, и что Асад вправе продолжать наступление, по сути придерживаясь той линии поведения, которая обеспечила последние оперативные и стратегические успехи. Таким образом мячик снова перекинули Эрдогану. Так как на стратегическом уровне политика Турции в Идлибе зашла в тупик, Эрдоган повышает градус риторики и аккуратно повышает ставки, нападая на Асада. Но как показывает ответная реакция, эта тактика Турции будет оплачена трупами турецких солдат, но она также не приводит к изменению позиции России.

Отсюда и "странная" позиция Анкары - у нас нет проблем с Россией и мы не хотим портить отношения с Россией, у нас проблемы только с Асадом. Но все прекрасно знают, что за Асадом стоят Россия и Иран и они не прекратят его поддержку, так как Асад цементирует позиции России и Ирана в Сирии. Турция сигнализирует, что хочет договориться с Россией, но ее на данном этапе не устраивает предложение Москвы, которая резонно полагает, что Эрдоган действует с позиции слабости, поэтому и нет смысла кардинально менять стратегию или же давать Эрдогану больше того, что он реально может получить. По сути, Эрдогана остался один на один с серьезными проблемами, где с одной стороны есть риск столкновения с Россией и Ираном при испорченных отношениях с США, Израилем и Германией, а с другой стороны - снижающийся рейтинг внутри Турции, усиление оппозиции и угроза потери лица в Сирии. При этом Турция сейчас ведет по сути 4 отдельных военных кампании - в Ливии, в Идлибе, в Рожаве и в Ираке. В целом, это классика военно-политического авантюризма. Эрдоган взял на себя повышенные обязательства и сталкивается с тем, что ему трудно отбиваться от претензий Асада, поддерживаемых Россией, давления Хафтара на Сарраджа в Ливии, санкционного давления и политики угроз со стороны США. Поэтому мы и сталкиваемся с ситуацией, когда прямые военные угрозы Эрдогана встречают контругрозы, а в случае с Сирией и огонь на поражение по турецким военным.

Поэтому Эрдоган идет по заданной траектории, чередуя угрозы и провокации с попытками вынудить Москву к уступкам в стиле "Держите меня семеро, сейчас нападу! Давайте граница пройдет вот здесь, а не вот здесь". Проблема всей этой ситуации в том, что, если Москва не уступает, Эрдоган, следуя по этой траектории, продолжит загонять сам себя в угол, где у него будет простой выбор между войной и позором. При этом потенциал эскалации может усугубляться возможностью вмешательства других стран, которые объективно заинтересованы в разрушении ситуативного российско-турецко-иранского партнерства в Сирии. В первую очередь это США и Израиль. И в этом случае могут возникнуть те самые "негативные сценарии", когда на смену стратегии и тактике приходит "игра в Чапаева" и соперники опрокидывают игровое поле, швыряясь друг в друга фигурами.

[Андрей Рублёв]

Ближневосточные СМИ сообщили о массированной ракетной атаке окрестностей авиабазы Хмеймим. Сирийские СМИ подтвердили, что системы ПВО приводились в готовность. Ракетный удар наносился со стороны Средиземного моря с воздуха.

[Только зарегистрированные пользователи видят ссылки. Регистрация в клубе]

[Андрей Рублёв]

Сразу пять военно-транспортных самолётов Boeing C-17A Globemaster III ВВС США выдвигаются с авиабазы Рамштайн в направлении Турции.

[евген саныч]

Сообщение от Андрей Рублёв

Сразу пять военно-транспортных самолётов Boeing C-17A Globemaster III ВВС США выдвигаются с авиабазы Рамштайн в направлении Турции.

Так то Штаты используют авиабазу в Инжерлике.Уже много лет.

[Foma37]

Интересно полезет мутин в заваруху в Идлибе или даст заднюю. По соотношению у Турции полное превосходство по всем параметрам и они могут еще усилиться.... Есть такое ощущение что Эрдоган переиграл фождя и будет договорняк в котором Идлиб с туркаманами станет заповедником... Ну либо войны Ассада на кураже будут жестоко озвезюлены т.к. турки понагнали всего уйму, вплоть до аналогов системы "Ураган".
Все что мы можем, это влезть в войну по крупному с го-вом входящим в состав НАТО, тогда да, Турция падёт, но у блока НАТО появится вполне конкретная цель и задача и этого мы точно не вывезем без ядрен-батонов.
А оно нам надо ?
Имхо с Сирией пора завязывать,Россия Ассаду помогла решить основные проблемы с ИГИЛ утилизировав уйму уродов ... с соседями ему разбираться надо самому т.к. ему с ними жить а не нам.

[Alex550]

Сообщение от Foma37

Интересно полезет мутин в заваруху в Идлибе или даст заднюю. По соотношению у Турции полное превосходство по всем параметрам и они могут еще усилиться.....
А оно нам надо ?
Имхо с Сирией пора завязывать,Россия Ассаду помогла решить основные проблемы с ИГИЛ утилизировав уйму уродов ... с соседями ему разбираться надо самому т.к. ему с ними жить а не нам.

Тартус - ответ на ваш вопрос . Игил и тд это лишь прикрытие военных действий . Рассказы о том что Россия в Сирии находится для борьбы с ИГИЛ - сказки для Евген Зассанычей

[in4ser]

говоря Сирия надо разделять ее на несколько разделов.,
1) это ядерная Сирия (христианско-алавитская -меньшинство)
2) это суннитская Сирия - (большинство) - обьединяющая ИГИЛ и суннитов.
3) это Сирия в виде Курдистана - что бомба медленного реагирования для ТУРЦИИ..

Путин должен был в свое время Курдистан поджимать под себя и использовать тараном против Турции, т.е все то, что сегодня делают США в Курдистане..

Ну и соответственно турки этот момент будут всегда отстаивать(защищать).

Но судя по картине каждый забрал и плюсы и минусы.

Путин подмял под себя побережье Тартус (сегодня это по факту стратегический интерес РФ в будущем да и уже это территория РФ).,
Ну и соответственно Запад ЕС США и Израиль - это очень сильно напрягает..

Сообщение от Alex550

Тартус - ответ на ваш вопрос . Игил и тд это лишь прикрытие военных действий . Рассказы о том что Россия в Сирии находится для борьбы с ИГИЛ - сказки для Евген Зассанычей

опередил..

Не ну ИГИЛ это проект Запада сами создали сами и борятся - так удобно, так было и с Хусейном и с Кадаффи..
Ну а турция это чужие руки исполнители..

[in4ser]

deleted

[Alex550]

in4ser, да не , какого Запада . Это был вопрос времени - создание чего то подобного на основе религии . Христиане и католики пережили эпоху крестовых походов многие века назад. Новая волна накрыла наименее грамотную часть населения-мусульман . В любом случае основа религия - подоплека деньги и власть