28.01.2020, 18:15
|
#161
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
Батарея 12амч для старт-стопа
Батарея 1,2амч для перевода режимов акпп в случае неисправности основного источника питания
Батарея 95 амч - основная батарея.
Аминь!
|
я уже на протяжении 100 постов это твержу , не а к стар стопу доп .батареи в 12АН отношения не имеют их версия ...
а почему она не имеет ,потому что у него в авто такой нет в 12АН ,а есть одна основная и резервная в 1.2ah а стар стоп есть , поэтому он даже не знал о существовании в некоторых авто где есть 12 АН, а еще у других авто и сразу трех ;основная 12Аh и 1.2Аh... а уж сказал что не относится к стар стопу дак надо до конца открещиваться ... вот и слушаем фантастику ,теперь и насос не нужен и т.п ...
Последний раз редактировалось 550Тый; 28.01.2020 в 18:32.
|
28.01.2020, 18:19
|
#162
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
Цитата:
Сообщение от Skiff
Цитата:
Сообщение от senad
Такой: за этим забором живёт 550Тый.
|
это ваш уровень ))
два д..ла это сила ,чего еще сказать
|
28.01.2020, 18:42
|
#163
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
это для освежения памяти !!!
Цитата:
а почему она не имеет ,потому что у него в авто такой нет в 12АН ,а есть одна основная и резервная в 1.2ah а стар стоп есть , поэтому он даже не знал о существовании в некоторых авто где есть 12 АН, а еще у других авто и сразу трех ;основная 12Аh и 1.2Аh... а уж сказал что не относится к стар стопу дак надо до конца открещиваться ... вот и слушаем фантастику ,теперь и насос не нужен и т.п ...
|
это вот к этому посту !!
в его автомобиле да не имеет акб 1.2Ah к старт- стопу отношение, это не значит что все автомобили по образу и подобию авто этого чела, ...))))) а о большем он и не знал ...
Последний раз редактировалось 550Тый; 28.01.2020 в 18:51.
|
28.01.2020, 22:02
|
#164
|
Участник
W213, GLС купе
112
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
Таки открываем тренинг по 9G и читаем.
|
Прочитал, что дополнительный насос нужен для снижения выбросов СО2.
Только при чем тут дополнительный аккумулятор?
Вот Вам тоже две картинки. Это мои GLE (292356) и GLC (253309). И там и там коробка 9G с тем самым насосом и со старт-стопом, только в первом три аккумулятора, а во втором один. Вопрос для тренинга: чем питается насос GLC и существует ли жесткая связь между наличием старт-стопа и дополнительным аккумулятором.
|
28.01.2020, 23:02
|
#165
|
Участник
W213, GLС купе
112
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
Батарея 12амч для старт-стопа
Батарея 1,2амч для перевода режимов акпп в случае неисправности основного источника питания
Батарея 95 амч - основная батарея....
Это офф информация...
Аминь!.
|
Был бы аминь, если бы кое-кто читал то что написано, а не то, что хочется.
Там написано, что на этих авто с функцией ЕСО имеется батарея 12Ач. Заметьте, НЕ ДЛЯ функции ЕСО, а просто "имеется".
А дальше дословно следующее: "this backup a capacity of 95 Ah". Backup, т.е. это РЕЗЕРВНАЯ копия (основной) батареи 95Ач. О чем я и талдычу который день.
Дальше Мерседес поясняет, для чего нужен этот резервный источник питания: "in order to prevent voltage dips during engine". Дословно: "B]чтобы предотвратить падение напряжения во время работы двигателя".[/B]
Обратите внимание: "during engine" - во время работы двигателя! Не тогда, когда ЕСО заглушила мотор на светофоре, а во время работы.
Связано это со старт-стопом? Конечно. Ровно так же, как и со всеми остальными мерами, предпринятыми для повышения экологичности: снижением трения, заменой гидроприводов на электро, максимальным понижением оборотов при максимальном моменте, экономичными маслами, внедрением навесных агрегатов пониженной мощности и т.д. и т.п.
Дело в том, что многие из этих мер сильно увеличивают нагрузку на аккумулятор, а постоянно заряжать его не хочется -это лишний расход топлива и лишние выбросы.
Понаблюдайте. При разгоне машины, когда выбросы максимальны, АКБ заряжается очень редко и лучше всего заряжается при накате. (На последних БМВ совсем дурь - АКБ заряжается только при накате). Поэтому недозаряженный основной аккумулятор стал частым явлением. А это риск критичного падения напряжения в любой момент.
Вот для чего понадобился резерв, а не для того, чтобы запускать этой зажигалкой мотор после обеда.
|
28.01.2020, 23:12
|
#166
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
Цитата:
Сообщение от Skiff
Прочитал, что дополнительный насос нужен для снижения выбросов СО2.
Только при чем тут дополнительный аккумулятор?
Вот Вам тоже две картинки. Это мои GLE (292356) и GLC (253309). И там и там коробка 9G с тем самым насосом и со старт-стопом, только в первом три аккумулятора, а во втором один. Вопрос для тренинга: чем питается насос GLC и существует ли жесткая связь между наличием старт-стопа и дополнительным аккумулятором.
|
Проблем нет можно все питать от одного АКБ , только разница в стоимости авто и в технологичности , если GLC сядет основной АКБ то хрен там открыть машину и положение N , а уж про отключения стар стоп досрочно и речи нет ....а вот как раз GLE все сложнее ,но надежнее ...все таки класс авто другой ..на Хендай Санта Фе тоже один АКБ ....кто может объяснит разницу человеку между S ,E и С-классом ну и Хендаем ...дело уже да абсурда дошло...в чем разница между Волгой и 221 да в технологиях .....
|
30.01.2020, 10:21
|
#167
|
Завсегдатай
166.024
485
|
Цитата:
Сообщение от Skiff
А дальше дословно следующее: "this backup a capacity of 95 Ah". Backup, т.е. это РЕЗЕРВНАЯ копия (основной) батареи 95Ач. О чем я и талдычу который день.
Дальше Мерседес поясняет, для чего нужен этот резервный источник питания: "in order to prevent voltage dips during engine". Дословно: "B]чтобы предотвратить падение напряжения во время работы двигателя".[/B]
Обратите внимание: "during engine" - во время работы двигателя! Не тогда, когда ЕСО заглушила мотор на светофоре, а во время работы.
|
Вы даже это перевираете.
Там написано - during engine starting. Во время пуска ДВС. Не при работе ДВС.
Ну прочитайте вы текст нормально. Не нужно его накладывать на свои хотелки.
Вы уже нам рассказывали про сигналку и 1,2амч АКБ странно до сих пор не настаиваете на этом.
И применительно к backup battery.
Если бы прочли нормально и в спокойной обстановке, то там написано, что на машинах со старт/стоп эта резервная АКБ (речь идет о 1,2АМЧ АКБ, о котором речь идет в левом абзаце), так вот ее (1,2амч) заменяет дополнительная АКБ на 12ам/ч. Не 12амч является резервной, как вы пишете.
Цитата:
Сообщение от Skiff
Вот Вам тоже две картинки. Это мои GLE (292356) и GLC (253309). И там и там коробка 9G с тем самым насосом и со старт-стопом, только в первом три аккумулятора, а во втором один. Вопрос для тренинга: чем питается насос GLC и существует ли жесткая связь между наличием старт-стопа и дополнительным аккумулятором.
|
ГЛК дешевле и проще. Там никто не парится с этим.
На Майбахе вообще 2 генератора. На 221 стартерный АКБ отдельно выведен. Наверно потому что там это нужно. А на ГЛК - "и так сойдет".
Последний раз редактировалось Фаня; 30.01.2020 в 10:24.
|
31.01.2020, 01:33
|
#168
|
Участник
W213, GLС купе
112
|
Цитата:
Сообщение от Фаня
Там написано - during engine starting. Во время пуска ДВС. Не при работе ДВС.
|
Да, Вы правы, я соврамши. Но не по злому умыслу, а чтобы не разглядывать мелкий шрифт на картинке, скопировал текст и перевел в Ворд. При этом части текста перемешались и starting, например, оказался привязанным к 1,2Ач.
Извините. Посыпаю голову пеплом.
Но тем не менее, считаю это:
Цитата:
Сообщение от Фаня
Никто там ничего не резервирует. Каждая АКБ отвечает за свой функционал.
- 1,2 АмЧ для переключения коробки в нейтраль, когда основной АКБ (95 АмЧ ) отключен/сел и т.д.……
- 12Амч для питания доп насоса АКПП при наличии старт-стоп системы.
|
и это:
Цитата:
Сообщение от Фаня
Не 12амч является резервной, как вы пишете.
|
Ваши утверждения ошибочными.
Во- первых, батарея 1,2Ач отвечает не за перевод коробки в нейтраль, а за аварийную постановку машины на паркинг.
Ставилась эта батарея исключительно на машины с подрулевой кулисой АКПП. На моделях с напольной кулисой ее не было.
По поводе сигналки Вы приврали:
Цитата:
Сообщение от Фаня
Вы уже нам рассказывали про сигналку и 1,2амч АКБ странно до сих пор не настаиваете на этом.
|
А я и ни на чем не настаивал:
Цитата:
Сообщение от Skiff
две дополнительных батареи: одна на 12В 1,2Ач и вторая 12В 12Ач. Первая батарейка совсем слабенькая, она действительно может использоваться для сигнализации. Собственно, этот тип батарей для сигнализации и предназначен - их основное применение в качестве резервного источника питания в пожарных сигнализациях. Но наши специалисты говорят, что для переключения АКПП. Мне кажется, что возможно и то и другое.
|
Я никогда не спорю со специалистами. Просто мне казалось и кажется странным, что имея сигнализацию и имея на борту специализированный для сигнализации источник энергии, сигнализация не имеет резервного питания.
Но еще раз повторю: специалисты говорят, что другой задачи, кроме аварийного паркинга, у этой батареи нет. Удивляюсь немножко, но верю.
Во - вторых, нет у батареи 12Ач никакого постоянного или временного функционала на исправной машине. Ни питания насоса АКПП, ни ничего другого. Она вступает в работу только в случае критичной просадки напряжения основной батареи. Она просто компенсирует это падение напряжения. Поэтому НИКАКОЙ прямой связи со старт-стопом тут нет. Типичное использование резерва. И эта батарея является резервной. По сути резервной, не по названию. Назвать ее можно как угодно: дополнительной, дублирующей еще как-то. Но выполняет она функцию резервного питания.
Кстати, Вы прежде отрицали, но уже согласились, что батарея 1,2Ач резервная. Тогда почему батарея, которая заменяет резервную, резервной не является?
И раз она ее заменяет, следовательно, батарея 12Ач будет выполнять тоже резервную функцию аварийной постановки машины на паркинг.
Да, эта батарея появилась с внедрением ЕСО старт-стопа. Но сажает аккумулятор не столько старт-стоп, сколько собственно ЕСО, т.е. борьба за экологию, которая велась и раньше, до старт-стопа. Это борьба потребовала внедрить электропривод багажника, электроусилитель руля, электрический масляный насос и т.д. И эта борьба заставила периодически отключать генератор, оставляя основной аккумулятор на голодном пайке. Хотя я продолжаю утверждать, что на светофорах двигатель зачастую запускается без стартера, стар-стоп тоже вносит вносит свою лепту в расход энергии. И стартер периодически включается, да и само стояние с заглушенным мотором требует энергии. В этот момент потребляется даже без обогревов порядка 10 А.
Напряжение на основном аккумуляторе может просесть и по причинам, совсем не связанных с ЕСО старт стопом. Например, просто от старости. И что АКБ 12Ач в этом случае останется не у дел, т.к она старт-стоповская?
И наконец, еще раз повторю, что отсутствие прямой связи между наличием батареи 12Ач и наличием ЕСО старт-стопа подтверждается существованием моделей с функцией ЕСО старт-стоп, в который нет батареи 12Ач.
Ваше возражение по этому поводу:
Цитата:
Сообщение от Фаня
ГЛК дешевле и проще....... А на ГЛК - "и так сойдет".
|
дважды смешно.
Во-первых на ГЛК есть и старт-стоп и аккумулятор 12Ач. Я писал о ГЛС.
Во - вторых, и что, что проще и дешевле? Дополнительный аккумулятор ставят чтобы продать машину дороже или чтобы ее себестоимость была выше? Так 99,9% покупателей даже не спрашивают сколько в машине аккумуляторов.
В третьих (это уже не смешно), ЭКО старт-стоп и аккумулятор 12Ач есть и в более дешевых моделях (117, 156, 176, 204). Эти не обойдутся, а ГЛС обойдется?
|
31.01.2020, 08:19
|
#169
|
Banned
AMG GT 55/ RR sport P400 Dynamic
6,365
|
Цитата:
Сообщение от Skiff
Да, эта батарея появилась с внедрением ЕСО старт-стопа.
|
все верно , Но на 164 разве был старт стоп ?
Я к тому что батареи раньше стали устанавливать
Последний раз редактировалось Alex550; 31.01.2020 в 08:33.
|
31.01.2020, 12:39
|
#170
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
Цитата:
Сообщение от Skiff
Во-первых на ГЛК есть и старт-стоп и аккумулятор 12Ач. Я писал о ГЛС.
Во
|
половина букв на русском половина нет,если по русски ГЛС-GLS, если ГЛЦ-GLC -а то вообще не понятно про что ...?
а теперь покурите информацию что у вас еще есть кроме АКБ на ГЛЦ , в сносках на АКБ нет инфо для 7-9G-Tronic не показалось странным ..?,для меня да ...и там в этой машине есть кое что другое, так называемый агрегат в программе где стоят сноски на эти АКПП ...ищите ? если не получится могу номерок подкинуть чтобы попроще было !
как всегда не дочитано не досказано, перевернуто и наврано от незнания и подгонки все под себя !
|
31.01.2020, 12:44
|
#171
|
Участник
W213, GLС купе
112
|
Цитата:
Сообщение от Alex550
все верно , Но на 164 разве был старт стоп ?
Я к тому что батареи раньше стали устанавливать
|
Маленькие батареи 1,2Ач ставились давно, на 164-ом тоже, но я точно не помню по годам. Во всяком случае на W211 ставили, кажется и на W210, а 164 создан на базе Ешки.
Старт-стопа на 164 не было, более того, его не было даже на моей бывшей 166.057 2013г. хотя часть машин тогда приходила со старт-стопом.
С появлением ЕСО старт-стопа, а это уже 166 кузов, аккумуляторы 1,2Ач на всех моделях заменили на батареи побольше - 12Ач.
|
31.01.2020, 13:18
|
#172
|
Участник
W213, GLС купе
112
|
Цитата:
Сообщение от 550Тый
половина букв на русском половина нет,если по русски
|
Учись читать, пионЭр.
Цитата:
Сообщение от Skiff
Это мои GLE (292356) и GLC (253309).
|
И расскажи еще раз что сила тока измеряется вольтами, что необслуживаемые АКБ можно нагревать до кипячения и заряжать хоть любым напряжением, что батареи АГМ сильно боятся тепла и напряжение зарядки больше 14,2 для них смерть, что АКБ с пусковым током 170-200А запускает после обеда любые моторы и т.д.
И выучи, наконец, хотя-бы по Википедии, что означает слово "резерв".
А пока можешь не писать мне сообщений, я на них отвечать не буду. Не умею разговаривать с необразованными.
|
31.01.2020, 13:38
|
#173
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
Цитата:
Сообщение от Skiff
И расскажи еще раз что сила тока измеряется вольтами, что необслуживаемые АКБ можно нагревать до кипячения и заряжать хоть любым напряжением, что батареи АГМ сильно боятся тепла и напряжение зарядки больше 14,2 для них смерть, что АКБ с пусковым током 170-200А запускает после обеда любые моторы и т.д.
И выучи, наконец, хотя-бы по Википедии, что означает слово "резерв".
А пока можешь не писать мне сообщений, я на них отвечать не буду. Не умею разговаривать с необразованными
|
КЛОУН - ищи еще один "акб",и не перевирай ....а то у тебя загорится ошибка по доп батарее и будешь свою начитанную репу чесать а у меня же ее нет ,
Цитата:
Сообщение от Skiff
Во-первых на ГЛК есть и старт-стоп и аккумулятор 12Ач. Я писал о ГЛС.
В
|
это кто писал - .?
и запомни практики у тебя ноль одни статьи в голове , то что я писал про смерть агм выше 14.2 так и есть так же написано в книжке по их эксплуатации ,а смерть не значит сию минуту ,проблема этих батарей в охлаждении если их перегреть поэтому это и делается с целью безопасности , а ты поперечный вообще писал что агм можно заряжать любым вольтажом хоть 15.3 ,потом переобулся до 14.8 ,и то что ты говоришь что 14.2 это мало для агм,но в 164 там агм и у всех 14.2 ,дак ты неверующая фома написал что я меряю не правильно, а уж пр трубку отводную такую х.. написал, "если есть трубка отводная это АГМ" ,до кучи набери ЛИТИЙ-ИОННАЯ СТАРТЕРНАЯ АКБ -которая может устанавливаться на ГЛЦ( вот как по русски это пишется ) и там есть трубка отводная чего тоже АГМ , иди со своим мнением подальше ...не фига ты не знаешь ,у же пол форума убедилось ..
|
31.01.2020, 13:50
|
#174
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
Skiff,
Кури начинай интернет в поисках что у тебя на ГЛЦ еще есть место доп батареи , мы хоть отдохнем от перевирающего бреда всех постов и оф. информации ..."искру можно в цилиндр подавать в определенной точке поршня и мотор будет пускать без стартера".. ...иди пробуй потом расскажешь ФАНТАЗЕР
А то сказку про белого бычка нам тут поет ,один у меня акб один почему же ...,да Мерседес всю жизнь ставил на АКПП с электронным управлением переключения доп акб, а тут взял и все через одну сделал , я то и думаю гон какой-то ,есть у машин один акб со старт- стоп у них АКПП переключение механический тот же Хендай Санта Фе....
я даже писать не буду что там еще стоит ,а то это чел все равно все переврет ...
Последний раз редактировалось 550Тый; 31.01.2020 в 14:18.
|
03.02.2020, 02:02
|
#175
|
Абориген
Был;Mерседес638,639,251,RR Vogue3.6TDI,и снова RR Vogue4.4TDI
560
|
кто думает что у него на GLC один АКБ и нет резервного источника питания ,это не правда, не считая GLC 350Е , то есть там одна штука которая выбивает вот эту ошибку ,цена от 9 тыс р +-
Последний раз редактировалось 550Тый; 03.02.2020 в 02:04.
|
08.04.2020, 09:10
|
#176
|
Участник
GLS 350 4Matik W166
14
|
Друзья, приветствую!
Подскажите плиз, что потребуется если ставить новую батарею?
Прошивка?
|
08.04.2020, 19:12
|
#177
|
Завсегдатай
166.024
485
|
Цитата:
Сообщение от Mamont543
Друзья, приветствую!
Подскажите плиз, что потребуется если ставить новую батарею?
Прошивка?
|
Какой автомобиль? Если GL X166 или ML W166 то только новый аккумулятор. Никаких прошивок, адаптаций не нужно.
|
16.04.2020, 19:40
|
#178
|
Новичок
MB GL 2015 X166 350d
2
|
Всем привет, машина MB GL x166 2015год с функциец старт-стоп.
Возникла такая проблема с аккамулятором: Машина перестала заводится, только с помощью прикуривание от другой машины, заказал новый аккамулятор Varta AGM с такиме же парамитрами как и был родной. Машина заводилась сначала нормально, но через пвру дней снова перестала. Зарядил новый аккамулятор, ездил дня два, оставил машину на неделю и после даже не открывается, только с ключа. В чем может быть проблема? Надо ехать на официал на диагностику?
|
16.04.2020, 20:38
|
#179
|
Абориген
Mercedes Benz Viano
1,180
|
Цитата:
Сообщение от VFlame
Всем привет, машина MB GL x166 2015год с функциец старт-стоп.
Возникла такая проблема с аккамулятором: Машина перестала заводится, только с помощью прикуривание от другой машины, заказал новый аккамулятор Varta AGM с такиме же парамитрами как и был родной. Машина заводилась сначала нормально, но через пвру дней снова перестала. Зарядил новый аккамулятор, ездил дня два, оставил машину на неделю и после даже не открывается, только с ключа. В чем может быть проблема? Надо ехать на официал на диагностику?
|
Ну по-любому на диагностику,но похоже что ооооочень большая утечка тока,либо геннадий устал работать.
|
16.04.2020, 23:51
|
#180
|
Новичок
MB GL 2015 X166 350d
2
|
Цитата:
Сообщение от Polynin
Ну по-любому на диагностику,но похоже что ооооочень большая утечка тока,либо геннадий устал работать.
|
Ошибок не показывает, но что-то начало есть энергию. Завтра поеду на диагностику.
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Интересные темы |
-
Блог владельцев V167 GLE
1,678,545
Перейти в тему
-
Вопросы и блог по W213
1,508,848
Перейти в тему
-
Mercedes connect me в России.
1,093,191
Перейти в тему
-
Спеццены на новые Мерседесы.
484,190
Перейти в тему
-
FAQ: Сдвижная крыша , Люк. Обслуживание,...
199,334
Перейти в тему
|
|