20.03.2009, 17:36
|
#1
|
Абориген
Вернулся, блудный сын к МВ.Виано 115 CDI
195
|
рядный или V
Очень хоцца послушать мнения по поводу преимущества рядного или V- образного. сразу отметается все, кроме 6-ок.Кому как?
|
20.03.2009, 20:13
|
#2
|
Участник
s210 300TD
|
брал рядный исключительно в целях экономии на обслуге - свечи дешевле, масла не жрет.
__________________
S210 300TD - дизель power :)
VIN WDB2102251A858441
|
20.03.2009, 20:20
|
#3
|
Абориген
Вернулся, блудный сын к МВ.Виано 115 CDI
195
|
помню были тесты 2-х геленов- рядного и V образного двигателя. склонялись к рядному и плюсы вешки были лишь по компактности и заморочкам типа развесовки т .д.
а так 3.2 хорош, даже очень!на 210-м самое то!
|
20.03.2009, 20:36
|
#4
|
Завсегдатай
JLR
232
|
Преимущества R6:
1. Полная сбалансированность. (комфортнее и не надо городить балансирные валы)
2. Присутствует только одна головка блока цилиндров. (дешевле)
3. Лучшая ремонтнопригодность.
Недостатки R6:
1. Длинный. (нужно много места под капотом и дополнительные меры по смещению его к центру автомобиля)
2. Повышенная чувствительность к перегреву головки блока (при проектировании таких ГБЦ этот пункт немаловажен)
3. Длинные детали менее прочны и жёстки (требуется увеличивать жёсткость коленвала, распредвалов, а это лишняя масса)
4. Требуется проектировать свою схему рубашки охлаждения, т.к. велика вероятность неравномерного распределения температуры цилиндров.
5. Практически невозможно применять в поперечном расположении. (Вольво сделали, но это из разряда "танцы с бубном")
Преимущества V6:
1. Малая длина и компактность.
2. ГБЦ короткие и жёсткие, следовательно для того чтобы головки повело, необходимо сильнее перегреть мотор, нежели R6.
3. Малая высота за счёт наклонившися цилиндров. (хотя R6 тоже наклоняют).
4. В развал цилиндров много чего можно запихать (помпу, коллектор с изменяемой длинной, приводной компрессор и т.д.)
5. За счёт короткого блока, коленвал и распредвал тоже короткие, что ведёт к повышению жёсткости и прочности деталей. Крутильные колебания выдерживаются с запасом.
6. Широкая возможность располагать двигатель и вдоль, и поперёк автомобиля.
7. При продольном расположении центр тяжести двигателя максимально сдвинут к центру автомобиля.
8. Равномерное охлаждение цилиндров организуется без проблем.
9. Америкосы любят использовать нижнее расположение распредвала. Один распредвал в развале блока. В итоге, гбц имеет простейшую конструкцию, что ведёт в хорошему удешевлению производства двигателя.
10. Центр тяжести двигателя ниже, чем у рядной шестёрки. (Субару вообще "раздвинули" цилиндры до 180 градусов.)
Недостатки V6:
1. Есть небольшая несбалансированность. (Устраняют установкой одного балансирного вала)
2. Две ГБЦ (Лишние затраты мощности на привод ещё одних распредвалов)
3. Две ГБЦ - дорого. Дешевле изготовить одну гбц рядной шестёрки, чем две гбц V6
3. Шире, чем рядная шестёрка.
4. При поперечном расположении трудно добраться до дальних цилиндров (например для замены свечей или замера компрессии)
5. В некоторых случаях применяются разные поршни и шатуны для каждого полублока. Ведёт к удорожанию.
Последний раз редактировалось Kammerton; 20.03.2009 в 20:41.
|
20.03.2009, 21:55
|
#5
|
Абориген
E350 4-Matic
11
|
Рядные вымирают.
__________________
« ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сумеет »
|
20.03.2009, 23:31
|
#6
|
Новичок
Range Rover Sport // CLC 200K
|
Цитата:
4. В развал цилиндров много чего можно запихать (помпу, коллектор с изменяемой длинной, приводной компрессор и т.д.)
|
В рядные же тоже можно компрессор запихнуть... по крайней мере на девушкином CLC 200K R4 с компрессором. 0_о
Точно, а вымирающая ТТ РС с рядным 5-ти цилиндровым двиглом - один из последних динозавров.
Кстати, почему, интересно, ауди впихнула в нее рядник? Врят ли цену сбивала... Изврат а-ля субару или вольво? Типа, смотрите, как мы можем?
|
20.03.2009, 23:58
|
#7
|
Абориген
E350 4-Matic
11
|
Если такое на BMW форуме заявить, гарантировано мочилово на неделю, там вам сразу объяснят, как класно звучит выхлоп у рядной шестерки!
__________________
« ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сумеет »
|
21.03.2009, 01:49
|
#8
|
Новичок
Range Rover Sport // CLC 200K
|
На мой дилетантский взгляд, рядные двигатели уступают V-образным только потому, что на последних при меньших габаритах получается снять больше мощности. R10, например, сколько бы в длину был? Метра под два? А V10 вполне умещается под капотом М5.
|
21.03.2009, 05:24
|
#9
|
СуперМодератор
MB E300 4matic AMG
8
|
у меня V6! чууумаааа
__________________
Мяу :D
|
21.03.2009, 07:10
|
#10
|
Абориген
Вернулся, блудный сын к МВ.Виано 115 CDI
195
|
рядные ограничены длиной капота- и если на S ил е еще можно пихать 6-ку, то на с капот становится как у алигатра,или ничего не всунешь.а выхлоп действительно хорош!
|
21.03.2009, 11:09
|
#11
|
Завсегдатай
JLR
232
|
Не уходите от объективности сравнения!!!
Когда сравниваются двигатели, то принимается следующий факт:
1. При одинаковом рабочем объёме. (Ход и диаметр цилиндров идентичен)
2. Одинаковая степень сжатия.
3. Максимально идентичные скоростные характеристики.
4. Оба двигателя технически одинаковы. (Не надо сравнивать старый 104-й и новый V6!!! Это совершенно разное поколение!)
Иначе всё это сравнение уйдёт в сравнение камаза и оки.
Если бы самым лучшим был бы один тип двигателя, то за 100 лет он бы завоевал всю планету.
Такого не будет никогда.
У бмв рядные шестёрки - это их конёк, идея компании! У субару тот конёк, но только с оппозитником!
И они за много лет успешно научились преодолевать и устранять недостатки рядной шестёрки! И они не видят смысла делать отдел по проектированию двигателей V6. Они их не делали, значит долгое время будут вести этот двигатель к совершенству (например, компоновки).
Мерседес в своё время решил перейти на V6. Возможно из-за того, что основная масса боевых моторов - это были V8. Соответственно и конструкторы отрабатывали эти двигатели.
И на них они прекрасно отработали все недостатки этого расположения цилиндров и успешно воспользовались положительными сторонами (устанавливали компрессоры в развал).
На мой взгляд, на сегодняшний день, потребителю сравнивать эти моторы нет никакой необходимости!
Эта работа инженеров!!!
И все споры водителей, что лучше - только воду гонять из пустого в попрожнее.
|
09.07.2017, 19:34
|
#12
|
Новичок
MB116
|
По заводским характеристикам, рядная шестёрка 104 жрет масло до 1л/1000км Это не является минусом???
|
09.07.2017, 21:03
|
#13
|
Участник
clk 240
91
|
Цитата:
Сообщение от ewrter
По заводским характеристикам, рядная шестёрка 104 жрет масло до 1л/1000км Это не является минусом???
|
У v6 m112 то же самое
__________________
CLK240
|
10.07.2017, 03:14
|
#14
|
Абориген
911/992 4S / RR sport P400 Dynamic
6,364
|
Цитата:
Сообщение от c096bh
У v6 m112 то же самое
|
У меня M104 не жрал ... стал подъедать , поменяли колпачки .. а v6 жрал ...может слабоват был для ML .. тяжело ему тащить было ...
|
10.07.2017, 10:48
|
#16
|
Новичок
GM B-body
2
|
Цитата:
Сообщение от Victoris
Очень хоцца послушать мнения по поводу преимущества рядного или V- образного. сразу отметается все, кроме 6-ок.Кому как?
|
Преимуществ вообще, или преимуществ конкретных моторов конкретного производителя? Потому что если вообще, то там реально холливар на многие месяцы может начаться... надо же еще вспомнить про углы развала - 60 и 90 хотя бы, а есть еще и 15 у фолькса. И про расположение распредвалов, и наличие компрессора/турбины. А от соотношения диаметр-ход поршня тоже много что зависит в характере мотора, и конфигурация накладывает свои ограничения. При малом развале широкие поршни не ставят
А если про конретный, при том не новый - какой лучше сохранился, тот и лучше.
__________________
Silence in an enemy
|
19.01.2022, 02:52
|
#17
|
Участник
ML 320
50
|
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
|
19.01.2022, 11:35
|
#18
|
Абориген
Мерседес
425
|
Цитата:
Сообщение от кбм
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
|
Всё зависит от прокладки между рулём и сидением.
|
19.01.2022, 11:58
|
#19
|
Модератор
Mercedes & BMW.
217
|
Цитата:
Сообщение от кбм
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
|
Пока мало инфо про 656,в голове свежий 642 сидит приятнее.ДАлее будут яснее картина.
|
19.01.2022, 22:50
|
#20
|
Участник
G
119
|
Цитата:
Сообщение от кбм
Хотелось бы возобновить тему:
V6 ОМ642 или рядный ОМ656 - ресурс и надежность ?!
|
Отзывная на 850 тыс. авто с ОМ656. Недопилили немного....
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|